Doron_Z

תודה רבה על התגובות. מה אומרים לגבי יונדאי ווניו? יכול להתאים? ומאיזה מגרשים בצפון בכל זאת מומלץ אם לא מסתדר יד 2 פרטי?

אהלן, בת דודה שלי רוצה להחליף את המאזדה 2 שלה ברכב גבוה יותר ואני כרגיל הופקדתי על המשימה. יש לה ילד אחד בן 4 וכמו שמבין בעתיד הלא מאוד רחוק עתיד להצטרף עוד אחד. הרכב משמש רק אותה ולכן ההרכב צפוי להיות היא + 2. היא רופאת עיניים שגרה בחדרה ובמסגרת התפקיד היא נוסעת לבית חולים בעפולה 3 ימים בשבוע ככה שעדיף שיהיה יחסית חסכוני. הכי חשוב כאמור - גבוה לא חייב שיהיה גדול. אה ולמרות שהמאזדה 2 שלה שימשה אותה שנים רבות באמינות מופלגת היא רוצה להתרענן מהמותג ולנסות משהו אחר. אופציות שחשבנו - יאריס קרוס, קורולה קרוס, יונדאי קונה היברידית (חשמלי לא רלוונטי). היא העלתה גם קשקאי אבל הורדתי אותה מזה על סעיף אמינות אפשרית מפוקפקת. קיה נירו פסלה על עיצוב חיצוני לא אטרקטיבי. עוד משהו שפספסנו? (וכן לדעתי עדיף בלי הרפתקאות מיותרות כמו ״פיורדרעק״ או DSG. זאת בת דודה קרובה לא מלטף דשבורדים מקארס פורום שמלמדים אותו לבדוק רצועות או איך לנהוג ״נכון״, לא רוצה לקחת אחריות על רכב שיהיה נפילה) בנוסף - יד2 מאז השינויים הלא טובים שעבר נהיה קשוח מאוד, רכבים טובים נחטפים ומה שנמצא שם או שחוט או במחיר גבוה יחסית לתמורה וזה קצת מבאס להוציא 110 אלף ולקבל רכב סופר מיני מוגבה בן 5, כמובן שמסתכלים גם שם אבל איפה עוד מומלץ לקנות באזור הצפון? טרייד מוביל/אלבר וכאלה? אשמח לכל עזרה חברים, תודה

עשית בחירה טובה, אני זה שייעץ לך בנושא המקורי שלא הייתי הולך על אקזקיוטיב שחוטה על פני קומפורט במצב נורמלי אם אלה האלטרנטיבות. קצת מבאס מחסור בקילס אבל בהפרשים כאלה מהותיים של 15 אלף וברכבים משומשים שחייבים לפעמים לבחור את הרעל שלך - זה בטל בשישים ביחס לאלטרנטיבה. תתחדש ותהנה!

הלכת רחוק. אני מחזיק סובארו ברז רכב שדורש פשרות קשות בשביל מה שהוא נותן. אני בטח לא מפונק, כל זה לא קשור לקטגוריה ולסגנון הרכב שאנחנו מדברים עליו ואף אחד לא דיבר פה על רכב שנוהג את עצמו. גיר ידני אגב זה שונה לגמרי מבחינת מי שאוהב לנהוג לקילס או אבזור נוחות בסגנון אנדרואיד אוטו במולטימדיה, אופציה ראשונה מוסיפה לחווית הנהיגה למי נהנה מזה, אופציה שניה נגיד במקרה של מחסור ב AA - מוסיפה בעיקר סרבול. הקישור שעשית בין אבזור נוחות לבין מחסור באהבה לנהיגה ועוד בקטגוריה של סופר מיני עממי (לא שאי אפשר להנות מנהיגה בקטגוריה הזאת אבל זה לא שפתחנו פה דיון בפורום פרארי על אבזור נוחות שחסר בדייטונה SP3 כן) הוא קצת reach

ראיתי את הרכב וראיתי תמונות פנים, לא התרשמתי שיש שם משהו ממש מיוחד בעיצוב פנים, חיצונית הוא נאה בעיני זה כן. אם מבחינתך חלונות מנואלה ברכב חדש זה לא פאול רציני אז אנחנו מדברים בשפה שונה לגמרי, חבל על הזמן.

האופציה של הספריי גרועה מאוד, בתור מי שעבד בחברת השכרת רכב אין לכם מושג כמה אנשים נתקעו בכבישים עם הספריי הזה ואיך כל פעם היה צריך לדאוג לחילוץ (על חשבוננו כמובן - לא אשמת הלקוח שלא אפשרי לתקן את התקר) בניגוד לרכבים עם גלגלים רזרביים שאו שהלקוח ידע להחליף או שהוא נעזר באחרים כי אם הוא מבקש חילוץ - זה בעלות לא קטנה ולכן העדיפו כבר להסתדר עצמאית. אז גם עם הבנות ואשתך - עדיף ללמד אותן להחליף גלגל אבל אם נהיה ריאליים (ברור לי שהן לא בדיוק בקטע) - עדיף שיעזרו בלא מעט אנשים טובים בדרך/ידידים ואשכרה יוכלו להמשיך בדרכן מאשר שיצטרכו להתמודד עם הזמנת גרר ובלאגן וכל היום נהרס (שלא לדבר על ההוצאות) בקיצור גלגל רזרבי ללא ספק משמעותית עדיף.

אוקיי אז אין פה כזה ייחוד בתא הנוסעים שהופך את חווית הנהיגה לכל כך מיוחדת. לא משנה איך תסתכל על זה. אם הוא גם לא ננהג בצורה מיוחדת/מהנה ביחס לסקודה פאביה או מאזדה 2 למשל אז מה בדיוק הערך המוסף פה שבגללו מתאהבים ברכב למרות אבזור בסיס חסר לא הבנתי. ואתה שוב קורא לזה אבזור נוחות לא מהותי כי זה נקודתי ולא משהו שחווים מהרכב כל הזמן וכבר עברתי על זה, גם חלונות אתה לא מתפעל כל הזמן כל רגע ועדיין זה היה פאול רציני אם לא היו חשמליים אלא עם מנואלה. זה פשוט לא משהו שמצופה ברכב חדש ברמת האבזור הגבוהה היום זה הכל. הסטנדרטים כל הזמן עולים והיום קילס נחשב בסיסי וקיים בכל רכב חדש בכל רמת מחיר בערך. ושוב שיהיה לבריאות למי שזה לא מהותי עבורו ונהנה מהרכב, מפרגן בכיף פשוט חושב שזה פאול רציני של היבואן (במידה והאופציה קיימת ובחר שלא להוסיף) או היצרן (במידה ולא)

העניין זה שאין פה ניהוג מעניין כמו הקטנות המדוברות, הקטע אולי זאת נוחות ברמה טובה יותר מהקטגוריה והעיצוב החמוד. לא רואה פה מכונה שמביאה משהו כל כך מיוחד מעבר לא׳ לב׳. אולי יותר מסינית ממוצעת וחסרת אופי לחלוטין אבל לא מיוחד מספיק כדי להגדיר אותו כערך מוסף מיוחד שהוא מעל אבזור נוחות בסיסי. כמובן שזה סובייקטיבי אבל זאת דעתי, לא מתאים שרכב חדש שעדיין מוגדר כ״סטנדרטי״ ולא איזו אקזוטיקה מוטורית יגיע עם כאלה פשרות ברמת האבזור הגבוהה שלו, גם אם המחיר היה עולה בעוד 2-3 אלף זה אבזור שהיו חייבים להכניס.

את זה יכול להבין אבל יותר ברכבי ספורט/ספורטיביים ופחות ב econobox למיניהן שנועדו להעביר אותך מא׳ ל ב׳. יכול להזדהות עם הבסיס של רכב שכיף להסתכל עליו והוא בא גם לתת ערך מוסף מסוים של עיצוב ונוחות כמו שסיטרואן מייצגת היום. ללא ספק יש פה יותר ״אופי״ מפיקנטו/סופר מיני חשמליות סיניות למיניהן, האם זה מחפה על אבזור בסיס שלוקה בחסר? כנראה שליוליאן כן ואני יכול לכבד את זה.

לא קריטי בשבילך אני מבין. הכל סובייקטיבי בסוף עד לרמת המנואלה לפתיחת חלונות שיכולה להיות גם לא קריטית למישהו אחר אבל גם זה יהיה מביך לרכב חדש שמגיע עם זה במקום חלונות חשמל. בקיצור לטעמי זה ביזיון לרכב חדש ומאובזר בשנת 26 וזה אבזור בסיסי כמו מצלמת רוורס או תמיכה בקארפליי/AA (גם פה יש כאלה יאמרו לא קריטי אני שם מגנט לטלפון ומסתדר בסדר גמור גם בלי תמיכה) בניגוד לחימום מושבים שאני לא מצפה שיהיו עכשיו בכל רכב בכל מסגרת תקציב כאילו זה בסיס וזהו פה אסתום כי חפרתי

שתיהן בסיס ב 26 ועוד לרכב ברמת הגימור הגבוהה וזה לא משנה באיזו קטגוריה הוא. אישית זה ממש מעצבן לפשפש בכיס להוציא מפתחות כשאתה יוצא עם שקיות מהמכולת/סופר או סתם ביום יום שאתה מתעסק עם זה במקום לזרוק לתיק איפשהו. זה לא נגיד חימום מושבים/הגה שנחמד שיש אבל לא מהותי.

יש לי תחושה שקילס בגרסה הכי מאובזרת ברכב בשנת 26 זה אחד מהם… ברצינות היבואן היה צריך לעשות הכל כדי שדבר כזה יכנס גם אם זה אומר עוד X שקלים למחירון של הרכב. כשאני לוקח את הרכב של האישה שמגיע ללא קילס זה תמיד מעצבן ומסורבל. וכן בסוף בטח הייתי מתרגל אבל אפשר ללכת אחורה עד ללהתרגל לרוורס ללא מצלמה וללא חיישנים וחלונות מנואלה. אפשר להכל להתרגל והכל זה בעיות עולם ראשון אבל למה? בניגוד לפיצ׳רים אחרים שנחמד שיש אבל לא אסון אם אין - פה זה באמת אביזר נוחות בסיסי היום.

מסכים איתך שסרטוני הווידאו של אוטו הם ברמה הכי גבוהה בארץ וזה אפילו לא קרוב, אין מישהו שמתקרב אליהם מבחינת הפקה ובגלל זה הם גם מגיעים לטלוויזיה הארצית בפינות רכב למיניהן. עם זאת הרגשת האמינות שעולה מהן היא הנמוכה ביותר מכולן אז עם כל הכבוד, אין בזה הרבה ערך מעבר לבידור נחמד למי שמתעניין ספציפית באותו הרכב. אין לי ספק שקשה מאוד להפיק וידאו טוב מבחינת הפקה ועבודה, מצד שני דאג דימיורו בנה אימפריה מנייד עם חצובה ושישיית מים כמו שתיארת, זאת ההוכחה שאם אתה מביא תוכן איכותי ועם הגשה ייחודית (״פרסונה״ מעניינת כמו שציינת) - השמיים הם הגבול.

בהצלחה לאלה שעד לפני רגע קנו כאלה במחיר מלא. במקומם הייתי מחזיק את הרכב עד שילך לעולמו.

גיר רציף מודרני (מניסיון עם קרוסטרק חדשה) אכן פחות רועש מגיר רגיל בנסיעה רגועה. האמת בנסיעה מנהלתית זה הגיר הכי נעים ונוח שיש היום, בכלל לא מרגישים אותו לעומת הגיר אוטומט במאזדה CX3 למשל שממש מרעיש והרבה פחות חלק ונעים באותם התנאים (שוב מניסיון) רק כשמנסים לנהוג ברכב חזק החסרונות שלו מתגלים והוא מתחיל קצת להרעיש והתגובתיות שלו לא משהו מבחינה ״ספורטיבית״ (הוא בטח לא כיפי בואו נאמר) אבל זה באמת שטות עבור הרוב הגדול של המשתמשים. למי שמחפש נהיגה כמה שיותר נעימה וחלקה במצב רגוע - זה הגיר הכי טוב למשתמש הממוצע.

היו הרבה כאלה בפורום במהלך השנים לא רק אחד, שהבטיחו בפורום הייעוץ לכל מי שהתעניין ברכב בנזין/היברידי חדש לקנות חשמלי כי הוא משול לבנאדם שמתעניין בסוס אחרי המצאת הפורד מודל T או משהו ברוח הזאת אבל המגמה גם פה בקרב רבים היתה שמדובר על דינוזאורים עם זמן שאול, שבשנה-שנתיים-שלוש הקרובות כולם עוברים לחשמלי. מאז היו כמה וכמה הצטננויות והאטות בשוק שהורידו לקרקע המציאות את כל רואי השחורות שמבינים שהמעבר לחשמל - אם הוא אי פעם יושלם במלואו (כי גם זה ממש לא בטוח), לוקח ועוד הולך לקחת שנים וכבר לא שומעים את זה עוד אבל אני עדיין זוכר שכמה שנים אחורה זו היתה תפיסה מקובלת אצל חלק נרחב.

גם אשתי אנטי לעניין. אנחנו גרים בבניין ברמת גן (יותר נכון מתחם של 2 בניינים אחרי תמ״א) שמורכב משוכרים כמונו וגם בעלי דירות. בכל המתחם יש 2 טסלות חשמליות שמן הסתם בטח שייכות לבעלי דירות שגרים שם ושטרחו להתקין להם עמדת טעינה. כל שאר הרכבים היברידיים ובנזין וזה כאמור בבניין חדיש אחרי תמ״א שמאפשר את זה.

בדיוק. גם בשכונה של ההורים בדרום, שכונה של וילות בתי קרקע עם שכנים ותיקים. הרוב הגדול היברידי/פלאג אין/ בנזין כולל סיניות חדישות למיניהן (צ׳רי היברידית, ג׳אקו) ברור שיש גם 3-4 חשמליות בשכונה אבל אלה המיעוט וזה אצל קהל שמחר יכול לקנות כאלה וברובו בחר לקנות אחרת אז איך אפשר לדבר בכלל על כל ההמונים שלא גרים בתנאים כאלה אידיאליים שיעברו לחשמלי. לא ריאלי בעליל עבור רובם אלא אם הממשל ידחוף את זה לכולנו בגרון בכוח כמו שעשו בנורבגיה שלא השאירו ברירה לאף אחד וגם אחי שגר בבניין ישן בשכירות ללא עמדת טעינה גורר את עצמו לדבר הזה.

כבר לא מעט שנים מבטיחים שרכבים עם מנועי בעירה יהפכו לנישתיים, בינתיים כבר כמה יצרניות בעיקר הפסידו לא מעט כסף על התחזיות הלא ממומשות האלה, בשלב הנוכחי ב 26 לפי כל התחזיות שהיו מי בכלל היה קונה רכב שהוא לא חשמלי? בפועל הרוב כאלה. בסוף אלה שאין באפשרותם להתקין עמדת טעינה (שזה המון המון אנשים) - רובם הגדול ימשיך לדבוק בהיברידיות/ בנזין למיניהם. שלא נדבר על אלה שלמרות שיש להם אפשרות לעמדה כזאת הם עדיין לא מעוניינים בחשמלית, גם כאלה לא חסר, מספיק להכנס לכל שכונה עם בתי קרקע פרטיים כדי לראות כמה רכבים לא חשמליים (מהשנים האחרונות, לא רכבים ישנים, אני לא מכליל פלאג אין, רק חשמלי מלא) כל השכנים מחזיקים וזה כשסביר מאוד להניח בזמן שרובם לא נוסעים ביום מעל הטווח הריאלי של רכבים כאלה, כל אחד מסיבותיו.

שכחת את אחד הפופולריים היום - תומר הדר. מחזיק ממנו הכי אובייקטיבי בנוף של היום. כל שאר מבחני הרכב המצולמים מרגישים לי כשלוחה מינוס פלוס של היבואנים, מגזין אוטו המצולם עם גיא גיאור והכתב ברכב ב 99 אחוז מהזמן מרגיש כמו פרסומת מדברת.

יש לי ניסיון עם דגמי מאזדה כולל 2, 3 ו CX3 וגם נסיעה קצרה במיאטה ND. אתה נסחף. רכבים נחמדים לנהיגה ביחס לקטגוריה אבל לא קרוב לרכבי ״הנאה״ ובטח לא פקטור שאמור לשנות לצרכן הממוצע כמו פותח השרשור. בהחלט אפשר להחליף את המאזדה הנ״ל ביפנית/רכב אמין אחר אם זה אומר שיקבל משהו שמור בהרבה וברמת אמינות ופרקטיות דומה.

לא הייתי הולך על רכב בסכומים כאלה שמקבלים אותו רק בקילומטראז׳ גבוה. אני לא בקיא ברמות הגימור של הדגם אבל למשל ב CX5 רמת גימור קומפורט מכילה את כל מה שחשוב באקזקיוטיב וממש לא הייתי נגרר ל CX5 אקזקיוטיב עם קילומטר גבוה על פני קומפורט נמוך, לצורך הדוגמא. אם זה המצב גם אצלך אז ברור שללכת על הנמוך בגימור קצת פחות טוב שלרוב לא משמעותי לחווית הבעלות של הרכב (אלא אם מורידים דברים שבאמת מבאסים מבחינת נוחות מחייה כמו keyless וכאלה) אם זה רק CX30 עם קילומטר גבוה הייתי מחפש יפנית אחרת עם קילומטר נורמלי בסכום כזה. אני לא מוציא 100,000 שקל כדי לקבל רכב שחגגו עליו אלא אם זה רכב אקזוטי חסר תחליף יחסית (נגיד מיאטה), מה שה CX30 ממש לא.

150? אם זה היה המחיר של החדשה הם היו קונים. רצו 175 אלף על הגרסה של ההנעה הקדמית. וכן זה לא רכב שנחשב למוצלח במיוחד אבל הוא כן פרקטי ונוח מאוד לתפעול וחסכוני. להורים מבוגרים זה מספיק אבל מצפים לתמורה לכסף. לא יכול להיות שיציע איכות נמוכה במחיר כמו של התחרות. את הדור הקודם בזמנו קנו ב 120 אלף וגם בזמנו זה היה תחרותי ותמורה טובה לכסף. קיבלת אולי רכב פשוט אבל שעושה כל מה שצריך וחסכת אחלה כסף. היום מה בדיוק הפואנטה שלו ללא היתרון במחיר? אין פואנטה אבל ליבואן לא אכפת וזה השתקף במאמצים שלו למכור להורים את הרכב. זה המצב גם אצל פריזבי ורנו, מרגישים את האפס מוטיבציה לטובת הסיניות.

בקצב הזה רנו בדרך להיהפך להונדה עם יחידות בודדות שנראה בכבישים. אגב גם יבואן סוזוקי - המכירות של סוזוקי קרוסאובר, דגם שעד לאחרונה היו לו מספרים יציבים של קהל נאמן, נחתכו בחצי ב 2025. כל המרץ שלו מושקע בסיניות שמייבא וחוויתי על בשרי את אפס המאמץ שבו ניסה למכור ללקוחות מכורים (ההורים שלי) את הקרוסאובר. הנחה מסכנה של 1500 שקל ומחיר מופרך בעלות דומה למאזדה CX5 ויותר מסובארו קרוסטרק 2.5 המעודכנת. רכבים 4 על 4 איכותיים יותר לעומת הנעה קדמית ורמת גימור בנגלדש. כשהם קנו את הדגם הקודם ב 2015 הוא היה במחיר סופר תחרותי, עכשיו לא נראה שאכפת להם אם להזיז רכבים.

כמה יאריס GR מכרו? אגב רכב שלפי רוב הפידבקים הוא הרבה יותר כיפי מהקורולה שיש עליה תגובות מעורבות יחסית. את היאריס כולם אוהבים.