קראוון כפתרון למצוקת הדיור, עד כמה זה פתרון ריאלי?

[ישה]

כלומר גם הבנקים וגם הציבור יכולים להיות רגועים (יחסית, כמדיניות)?

 

אל תאמין

 

אבל מאכילים אותנו בכפית / כף בהרבה שיט, כדי להמשיך להרוויח על הציבור

 

למה?

 

כי הציבור מטומטם, מבין שהקוטג' יקר, ויוצא לרחובות

 

אבל לא יוצא לרחובות ונשאר שם, עד שיתחילו לפעול ברצינות לפתרון הבעיה של הדיור.

 

כי הבעיה קיימת.

[amir74]

כמו שכתבתי, רעיונות הזויים היו ויהיו. "תכנית באוצר: מס מיוחד על בעלי שלוש דירות ויותר".

http://www.themarker.com/news/1.2999350

[bagira]

למה הזוי?

 

דווקא מאוד הגיוני.

 

אם ירשת דירה ואתה משכיר אותה, זו לא הכנסה מרכזית ולא חייבים למסות.

 

אבל כל מי שיש לו את דירת מגוריו +2 דירות (ומעלה) שהוא משכיר, יתכבד ויפתח עוסק מורשה/חברה בעם שעיסוקה הוא השכרת נדל"ן וישלם מיסים כחוק כמו כל עסק אחר בישראל.

[amir74]

מה אתה עושה במקרה (כמו שנכתב בכתבה) שבו לאדם יש שלוש דירות בבאר שבע ששוות פחות מאשר שתי דירות שמחזיק מישהו אחר בתל אביב ?

[bagira]

הרי יש חוקים מאוד ברורים בעניין, כל מה שצריך זה אכיפה שכלל לא קיימת.

 

לכאורה, כל מי שמרוויח בחודש מעל 5000 ש"ח משכירת נכסיו צריך לשלם מיסים כחוק.

[A.E.M]

למה הזוי?

 

דווקא מאוד הגיוני.

 

אם ירשת דירה ואתה משכיר אותה, זו לא הכנסה מרכזית ולא חייבים למסות.

 

אבל כל מי שיש לו את דירת מגוריו +2 דירות (ומעלה) שהוא משכיר, יתכבד ויפתח עוסק מורשה/חברה בעם שעיסוקה הוא השכרת נדל"ן וישלם מיסים כחוק כמו כל עסק אחר בישראל.

 

החזקת שתי דירות היא בשום אופן לא פעילות העולה לכדי עסק לפי כל המבחנים שנקבעו לאורך השנים בפסיקה.

הכנסות השכירות הן הכנסות פאסיביות אשר אין הצדקה לפטור אותן ממס לדעתי.

המס בכתבה הוא אכן הזוי. 1,000 ש"ח בחודש לכל דירה. מיסוי רגרסיבי מוזר. ואם לאדם יש שתי דירות להשקעה ובדירות הללו גרים ילדיו, גם אז יצטרך לשלם 24 אלף ש"ח בשנה?

רוצים למסות? מצוין, אני חושב שזה צודק, אבל זה מרגיש יותר כמו קנס מאשר מס על ההכנסה.

[NirLevi]

זו עוד אופציה נהדרת לטחון לאזרח את הכיס.

במקום לעסוק בפתרון הבעיה, מחפשים איך לחורר את הכיס של האזרח.

אז מה חושבים באוצר? איך נגלח עוד כסף? נדפוק לו את הצורה מעבר למס על הכנסה משכירות.

הגילום של הפטנט המעוות הזה ייפול על השוכרים.

 

לבעיית הדיור יש פתרונות ולא מעט. בממשלה יושבים אימפוטנטים שלא מנסים לתקן את המצב הקיים וגורמים להרס כלכלי לדור שלם.

[yehuda-k]

לבעיית הדיור יש פתרונות ולא מעט. בממשלה יושבים אימפוטנטים שלא מנסים לתקן את המצב הקיים וגורמים להרס כלכלי לדור שלם.

שר האוצר כחלון הבטיח לטפל במחירי הדירות ולמרות זאת המחירים עולים. הוא בטח כבר מטפס על התקרה מרוב עצבים ואולי לכן הוא שולח בלוני ניסוי כמו הרעיון הנדון פה, כדי לקבל מושג על התגובה הצפויה.

 

מה הפתרונות?

[bagira]

ואם לאדם יש שתי דירות להשקעה ובדירות הללו גרים ילדיו, גם אז יצטרך לשלם 24 אלף ש"ח בשנה?

תחליט, או להשקעה או שילידיו גרים בה?

אם הילדים משלמים שכירות, אז כן, שישלם, מה הקשר בכלל לזה שהם ילדים שלו?

אם לא משלמים, אין הכנסה, זו לא השקעה ואין מה למסות.

 

זו עוד אופציה נהדרת לטחון לאזרח את הכיס.

במקום לעסוק בפתרון הבעיה, מחפשים איך לחורר את הכיס של האזרח..

ברור לך כמה כסף שחור מתגלגל בשוק השכרת הדיירות בצורה מסחרית?

[YaronNahum]

גרים אבל לא משלמים שכירות.

לדוגמא ההורה לא מעוניין לתת לזוג הצעיר את הדירה במתנה , שמא בן הזוג יפרד ויבקש חצי דירה.

לכן הם שומרים על הדירה שלהם , ולזוג ניתן לגור בחינם או תמורת שכירות סמלית (יכול להיות אפילו 10 שקלים לחודש) רק בכדי שיתקיימו תנאי שוכר משכיר והדירה לא תוגדר כמתנה.

במקרה כזה , בפתרון הנוכחי , ההורה יאלץ לשלם 1000 ש"ח לחודש לכל דירה מעל הדירה השלישית.

 

וחוץ מזה , המס הזה לא יגדיל את הכנסות המדינה ממיסים.

בסקרים שערכה רשות המיסים התגלה שרוב בעלי הדירות משלמים מס כחוק (לרוב מדובר על 10% )

כעת ישתלם לעבור למסלול אישי , שבו המס החדש יקוזז מהכנסות השכירות ואז סכום המס ירד. תוסיף פחת לדירה , קצת הוצאות ותיקונים ותקבל מס אפסי.

בדיוק כמו שקרה עם מס הבורסה אחרי המחאה החברתית . העלו את המס על הבורסה ל 25%, ושיעור המס יורד מאז ללא הפסקה.

http://www.boi.org.il/he/NewsAndPublications/PressReleases/Pages/16-08-2015-ResearchTax.aspx

[NirLevi]

שר האוצר כחלון הבטיח לטפל במחירי הדירות ולמרות זאת המחירים עולים. הוא בטח כבר מטפס על התקרה מרוב עצבים ואולי לכן הוא שולח בלוני ניסוי כמו הרעיון הנדון פה, כדי לקבל מושג על התגובה הצפויה.

 

מה הפתרונות?

 

יש הרבה פתרונות, אחד מהפתרונות הוא הסבה מהירה ומוגברת של שטחים חקלאיים ושצ"פים למגורים בבנייה רוויה (נניח חלקות ג' במושבים שעומדות חסרות שימוש), ניעור מאסיבי של הוועדות לתכנון ובנייה שיתחילו להזיז את עצמם, הטלת מס אגרסיבי וחריף ביותר על קבלנים שמחזיקים קרקעות ולא בונים ופירוק רשות מקרקעי ישראל כי הם מתנהלים כמו עבריינים עם ספסרות הקרקעות.

 

כמו כן, המשך הריבית האפסית והעדר חלופה אמיתית להשקעה כמו אג"ח ממשלתי רק מוסיף לתבערה.

 

השתתפתי בזמנו בכמה מהוועדות האלו, ואני יכול להגיד שלאף אחד לא ממש אכפת.

 

עוד וועדה ועוד וועדה. בזבזתי ימי עבודה על כלום. בסוף התייאשתי ועזבתי.

 

כחלון קיבל מחסנית מלאה בכדורים והוא יורה על המטרות הלא נכונות.

 

ברור לך כמה כסף שחור מתגלגל בשוק השכרת הדיירות בצורה מסחרית?

 

ברור לי היטב כי אני מהתחום. מי שגונב, שיחטוף.

עריכה אחרונה ב-7 ליולי, 2016 על ידי NirLevi

[A.E.M]

תחליט, או להשקעה או שילידיו גרים בה?

אם הילדים משלמים שכירות, אז כן, שישלם, מה הקשר בכלל לזה שהם ילדים שלו?

אם לא משלמים, אין הכנסה, זו לא השקעה ואין מה למסות.

 

כל דירה מעבר לדירה שאדם גר בה, מוגדרת כדירה להשקעה.

כאשר ילדיו גרים בדירה "בחינם" זה כאילו הוא מקבל מהם שכירות על הדירה ומייד מעביר להם את הכסף כתמיכה בהם.

 

 

וחוץ מזה , המס הזה לא יגדיל את הכנסות המדינה ממיסים.

בסקרים שערכה רשות המיסים התגלה שרוב בעלי הדירות משלמים מס כחוק (לרוב מדובר על 10% )

כעת ישתלם לעבור למסלול אישי , שבו המס החדש יקוזז מהכנסות השכירות ואז סכום המס ירד. תוסיף פחת לדירה , קצת הוצאות ותיקונים ותקבל מס אפסי.

 

מס הוא לא הוצאה לכן לא יקוזז מדמי השכירות. הפתרון הזה בהחלט יעשיר את קופת המדינה אבל זה לא צודק וזו לא הדרך.

הכנסות המדינה יגדלו ב 1,000 ש"ח עבור כל דירה כי כבר היום כל משכיר בוחר במסלול שמיטיב איתו. עצם קיומו של מס הגולגולת הזה לא אמור להשפיע על בחירת מסלול השכירות (פטור, 10% או מס שולי).

[MadCat_LE]

כל המיסים הללו...הכל שטויות והבל הבלים. זריקת אחריות מהמדינה לאזרחים שגם כך אין להם כסף מיותר.

 

אני גר במשמר דוד (חלקכם אולי הייתם במגרש של חיל ההנדסה בכניסה אלינו שהושכר(?) כמגרש אימונים). אחרי שהקיבוץ התפרק, מנהל מקרקעי ישראל לקח את הפיקוד לפתח ולמכור קרקע למגורים. מצוקת דיור? חה. במכרז הראשון, זכו בעלי ממון עם מחירי קרקע-בלבד בין 500,000 למליון וקצת.

במכרז השני (עכשיו) גם זכו בסביבות המליון, וחלק מהזוכים מוכרים מיד לאחר מכן ברווח של כ-50-100%. מה בונים בכל חלקה של כ-300 עד 500 מ"ר?

וילות עם 6-7 חדרים בלבד שתופסות כמעט את כל השטח. אחרי הבניה מי שלא משתקע מוכר בכ-3-5 מליון.

למה ללכת בדרך הזו (שנעשית עוד בישובים רבים בחסות המנהל, זה כלל לא קשור לקיבוצים\ישובים שגוססים\מתים) במקום, נגיד, מבנים נחמדים עם 3-4 דירות זולות וקטנות יותר? למה לדחוק אנשים לעוד ועוד שכונות פקקים בערים במקום להתרחב דרומה וצפונה, ביחד עם עידוד מסיבי של מקומות עבודה ותחבורה ציבורית?

[bagira]

האמת לאמיתה היא שאתם (בדומה למחאת המילקי) מוחים על שטויות במיץ עגבניות במקום על דברים מהותיים.

 

מי שבבעלותו 3 דירות פרטיות הוא אדם בעל אמצעים שמייצר מהן הכנסה וישלם עליהן מיסים או כופר או לא יודע מה ואין צורך לרוץ להגן עליו מינימום כאילו המדינה לוקחת כסף מחסרי יכולת.

 

וילות במשמר דוד ב 5 מליון ש"ח?

למה מה קרה?

 

נראה לי אתה מגזים...

[NirLevi]

כל המיסים הללו...הכל שטויות והבל הבלים. זריקת אחריות מהמדינה לאזרחים שגם כך אין להם כסף מיותר.

 

אני גר במשמר דוד (חלקכם אולי הייתם במגרש של חיל ההנדסה בכניסה אלינו שהושכר(?) כמגרש אימונים). אחרי שהקיבוץ התפרק, מנהל מקרקעי ישראל לקח את הפיקוד לפתח ולמכור קרקע למגורים. מצוקת דיור? חה. במכרז הראשון, זכו בעלי ממון עם מחירי קרקע-בלבד בין 500,000 למליון וקצת.

במכרז השני (עכשיו) גם זכו בסביבות המליון, וחלק מהזוכים מוכרים מיד לאחר מכן ברווח של כ-50-100%. מה בונים בכל חלקה של כ-300 עד 500 מ"ר?

וילות עם 6-7 חדרים בלבד שתופסות כמעט את כל השטח. אחרי הבניה מי שלא משתקע מוכר בכ-3-5 מליון.

למה ללכת בדרך הזו (שנעשית עוד בישובים רבים בחסות המנהל, זה כלל לא קשור לקיבוצים\ישובים שגוססים\מתים) במקום, נגיד, מבנים נחמדים עם 3-4 דירות זולות וקטנות יותר? למה לדחוק אנשים לעוד ועוד שכונות פקקים בערים במקום להתרחב דרומה וצפונה, ביחד עם עידוד מסיבי של מקומות עבודה ותחבורה ציבורית?

במשמר דוד צמודי הקרקע נמכרים באזור 3-3.5 מיליון ש"ח.

מה שכתבת הוא הפאק הכי גדול שיש.

באזורך ובאזור מטה יהודה יש מלאי עצום של קרקעות שלא מנוצלות נכון ויכלו לפתור את בעיית הדיור באזור המרכז, אם מקרקעי ישראל היו חושבים שצריך לפתור את בעיית הדיור.