שרשור הקורונה של הפורום

[Transporter]

לפני 3 שעות, sperial כתב:

תתחיל לדבר אחרי שתשקיע 20 שנה בהכשרה מקצועית בתנאי עבדות, ואז תגלה שהשכר שלך לא מי יודע מה גבוה

 

לך תספר את זה לאנשי קבע שיורים עליהם אש חיה וחוזרים הבייתה פעם ב 3 שבועות

או יושבים חודשיים בעוצר בגלל הקורונה

בשביל 10,000 שח

ואתה כמו ילדה קטנה בוכה פה מוירוס שפוגע רק במקרים מאוד ספציפים

רק בוא נתקן אותך הגיל זה לא 55+ אלא 65+

ולפי ההודעה האחרונה צריך לפחות 2-3 מחלות רקע משמעותיות כדי  להכנס לקבוצת סיכון

 

עכשיו הכל ברור

מפריע לך שיש בארץ אנשים שיום עבודה אחד שלהם  זה משכורת חודשית שלך

אז אתה אומר אפשר לוותר עליהם

בדיוק כמו הפרופילים הפקטיבים שכותבים שהלוואי כל התעשיה של האומנות והאירועים תפשוט רגל

 

 

עריכה אחרונה ב-18 ליולי, 2020 על ידי Transporter

[Transporter]

איזה קטע שהסגר מהשבוע הבא

 

 

[Potato]

ראיתי את זה גם וחשבתי לפרסם.

סתם ילדה שמחפשת צומי ולייקים כמו כל ילדה בגילה,אפס רלוונטיות למצב

לפני 42 דקות, Transporter כתב:

 

לך תספר את זה לאנשי קבע שיורים עליהם אש חיה וחוזרים הבייתה פעם ב 3 שבועות

או יושבים חודשיים בעוצר בגלל הקורונה

בשביל 10,000 שח

עם כל הכבוד לקצינים ונגדים שנמצאים תחת אש,המשכורת הזו מגלמת בתוכה את הסיכון.

בשביל להיות לוחם אתה צריך אפס הכשרה שהיא לא צבאית-תבוא בלי בגרות עדיין אם תתאמץ מספיק תגיע לבהד 1.

רופא עובר הכשרה של 7 שנים פלוס עוד הרבה שנות הכשרה פרקטית.

 

לפני 42 דקות, Transporter כתב:

 

ואתה כמו ילדה קטנה בוכה פה מוירוס שפוגע רק במקרים מאוד ספציפים

רק בוא נתקן אותך הגיל זה לא 55+ אלא 65+

ולפי ההודעה האחרונה צריך לפחות 2-3 מחלות רקע משמעותיות כדי  להכנס לקבוצת סיכון

אל תשכח שהבן אדם רופא,כל מה שהוא רואה זה אנשים חולים/סיבוכים/מוות ומאוד לגיטימי שזה יכניס לפאניקה.

 

הדעה שלך לגבי אופנועים והדעה של רופאה במחלקת שיקום בבית לוינשטיין על דו"ג תהיה שונה בדיוק בגלל הסיבה הזו.

[יבגניפ]

לפני כשעה, sperial כתב:

הבעיה שלך היא שאתה רואה פרטים, אבל לא את התמונה הגדולה.

מרוב שאתה רואה את התמונה הגדולה, אתה לא שם לב שאנשים מפגינים נגד הסגר, מסעדנים איימו להפר אותו, בעלי חדרי כושר כבר הפרו אותו. מסתבר שהם מעדיפים את הסיכון.

עזוב אותם - יש רופאים שמתנגדים לסגר, אפילו לא מעט מהם. יש כאלו שמסבירים שאלו שאמורים באמת לראות את "התמונה הגדולה" לא עובדים עם נתונים, ובישיבות הממשלה הרלוונטיות בהן דובר על סגירה של מסעדות גילו השרים שההחלטה על סגירה נעשית על סמך ספקולציה - לא בחינה של האם אנשים נדבקים במסעדות או לא. וכבר שבועות כל מי שיכול צועק על זה שהמדינה לא עובדת עם נתונים, והשלטון מקבל החלטות כמעט שרירותיות.

לפני כשעה, sperial כתב:

אתה גם לא רואה את אותם עצמאיים בני 60 שאתה רוצה שייזהרו - אבל צריכים לתת שירות לבני תשחורת ששמים פס ארוך על כל אמצעי זהירות. זה ההבדל בין אדם כמוך, שיושב במשרד ויכול לתנתק מהעולם, לבין אדם שתפקידו לתת שירות לאחרים, ושפוגש 50 זרים ביום.

ואתה רואה רק אותם. או יותר נכון רק את עצמך. הרי אף אחד לא מינה אותך לדובר של עצמאים בני שישים, ואתה לא יודע מה הם רוצים. ואתה לא יודע מה המסוגלות שלהם - לא שלך, של אחרים - לשרוד כלכלית סגר של עוד חודש. את המסעדנים כבר ציינתי. אפילו בין רופאים יש כאלו שחולקים עליך. חלקם פרופסורים מכובדים שעוסקים בטיפול בקורונה. היא מציעה פחות או יותר מה שצ'מגיא כותב, רק בניסוח אחר. והיא גם טוענת שיש פחות נדבקים מבוגרים בגל הזה, כי אנשים מבוגרים למדו להזהר ולשמור על עצמם. 

 

אני לגמרי מבין שאתה מפחד על החיים שלך. באמת. אבל זה מה שזה. וזה מה שמנחה אותך עם כאילו איזו תמונה מערכתית רחבה ומעמיקה, שאפילו העמיתים שלך למקצוע לא מסכימים איתה. ובצורה מאוד אופיינית - למרות שמינית את עצמך עכשיו לדוברם של העצמאים - נראה שאתה יודע מעט מאוד איך נראים חיים של אנשים אחרים, בתחומים אחרים.

 

אתמול הבעלים של אחד מהפאבים שאני מבקר בהם קבוע פרסם פוסט נואש בפייסבוק. זה מקום שקיים אלוהים יודע כמה שנים, עם קהל קבוע ומגוון. הם היו סגורים כמו כולם בגל הראשון, בקושי יש שם אנשים עכשיו ולא ברור אם ישרדו סגירה נוספת בכפייה. יש לך מה להציע לבעלים של המקום? אתה יודע בכלל להגיד אם מי שמבקר שם מסתכן, בהתחשב בזה שיושבים שם בעיקר בחוץ? אתה חושב שאם עכשיו חודש כולם יהיו בבית - אז הקורונה תעלם? ומה תגיד עוד חודש, אחרי שהכל יפתח בהדרגה, ואופסי, נגלה שעדיין יש חולים? יאללה עוד סגר?

 

התשובות ברורות.

 

סגר הוא לא הפתרון. שינוי אורך חיים, ואימוץ התנהלות סבירה של המדינה זה דווקא כן. לא צריך לסגור חדרי כושר או מכוני יוגה או פילטיס עם כמעט 0 נדבקים. וגם לא מסעדות ופאבים באופן גורף. ועל זה מדברים רופאים שלא מונחים על ידי פניקה, אלא שיקולים מקצועים, הבנה, קור רוח וקריאה של המציאות - בדיוק מה שנדרש מהם. 

[Transporter]

לפני 5 דקות, halperin96 כתב:

אל תשכח שהבן אדם רופא,כל מה שהוא רואה זה אנשים חולים/סיבוכים/מוות ומאוד לגיטימי שזה יכניס לפאניקה.

 

הדעה שלך לגבי אופנועים והדעה של רופאה במחלקת שיקום בבית לוינשטיין על דו"ג תהיה שונה בדיוק בגלל הסיבה הזו.

 

אתה אמיתי?

יש אנשים שכל היום רואים גופות

שקוברים את חברים שלהם

שמסכנים כל יום את החיים שלהם בשביל שנוכל לקום בבוקר

ובתקופה הזאת היו בעוצר חודשיים בשביל לא להדבק

 

ובמקרה הטוב קיבלו על זה 10,000 שקל

 

Just now, יבגניפ כתב:

מרוב שאתה רואה את התמונה הגדולה, אתה לא שם לב שאנשים מפגינים נגד הסגר, מסעדנים איימו להפר אותו, בעלי חדרי כושר כבר הפרו אותו. מסתבר שהם מעדיפים את הסיכון.

עזוב אותם - יש רופאים שמתנגדים לסגר, אפילו לא מעט מהם. יש כאלו שמסבירים שאלו שאמורים באמת לראות את "התמונה הגדולה" לא עובדים עם נתונים, ובישיבות הממשלה הרלוונטיות בהן דובר על סגירה של מסעדות גילו השרים שההחלטה על סגירה נעשית על סמך ספקולציה - לא בחינה של האם אנשים נדבקים במסעדות או לא. וכבר שבועות כל מי שיכול צועק על זה שהמדינה לא עובדת עם נתונים, והשלטון מקבל החלטות כמעט שרירותיות.

 

למה ללכת רחוק ? למה מסעדנים ? למה חדרי כושר?

נהג מונית בן  72 אומר לא אכפת לי להדבק בקורונה אני חייב לעבוד כי אין לי כסף אפילו לאספרסו. עשיתי קופה של 92 שקל יומית

לפני 5 דקות, יבגניפ כתב:

ואתה רואה רק אותם. או יותר נכון רק את עצמך. הרי אף אחד לא מינה אותך לדובר של עצמאים בני שישים, ואתה לא יודע מה הם רוצים. ואתה לא יודע מה המסוגלות שלהם - לא שלך, של אחרים - לשרוד כלכלית סגר של עוד חודש. את המסעדנים כבר ציינתי. אפילו בין רופאים יש כאלו שחולקים עליך. חלקם פרופסורים מכובדים שעוסקים בטיפול בקורונה. היא מציעה פחות או יותר מה שצ'מגיא כותב, רק בניסוח אחר. והיא גם טוענת שיש פחות נדבקים מבוגרים בגל הזה, כי אנשים מבוגרים למדו להזהר ולשמור על עצמם. 

 

הוא כל כך עיוור שהוא לא מסתכל בכלל מי אלה שישבו שבוע שלם  באוהלי מחאה

מי זה הבעלים של אמורה מיו ששבת רעב

מי אלה בעלי האולמות שישבו ברחוב בשביל שלא יסגרו אותם

 

כולם אנשים בני 60+

לא מעניין אותם להדבק ולהתאשפז הם רוצים לסגור את החודש להביא לחם הבייתה, ומסתכלים על היום שאחרי שלא יהיה להם ממה לחיות

אם ילכו עם ההצעה שלי, יותר ויותר מבוגרים ישמרו על עצמם ונראה פחות מתים

 

 

 

[Potato]

לפני 9 דקות, Transporter כתב:

 

אתה אמיתי?

יש אנשים שכל היום רואים גופות

שקוברים את חברים שלהם

שמסכנים כל יום את החיים שלהם בשביל שנוכל לקום בבוקר

ובתקופה הזאת היו בעוצר חודשיים בשביל לא להדבק

 

ובמקרה הטוב קיבלו על זה 10,000 שקל

הם יודעים לאן הם נכנסו ומקבלים שכר שהולם את הכישורים שלהם ובמקרים רבים השכר אפילו גבוה יותר.

[יבגניפ]

לפני 11 דקות, Transporter כתב:

מי זה הבעלים של אמורה מיו ששבת רעב

 

יאפ, בדיוק הדוגמא שחשבתי עליה גם.

 

[sperial]

אתה מתלונן על המשכורות - יש להן סיבה. אתה מפצה אנשים תמורת  השקעה גדולה בשנים קודמות. זו הסיבה שבגללה באנגלית השכר קרוי compensation.

 

ולגבי מסיכה - יש בתקנת המסיכות איזה סעיף, נדמה לי מס' 6, שפוטר ממסיכות בזמן אימון גופני. 

[colauti 9]

עצוב לדווח אבל,מייק ויגודה,בעליו של קפה טיפול בחיפה ושהקים גם את בר מייק'ס פלייס בירושליים,התאבד בתוך בית הקפה בחיפה.

לדברי חבריו, הגל הראשון שבעקבותיו הגיע הסגר הממושך, הביא אותו לחובות עצומים, עצוב.

 

עריכה אחרונה ב-18 ליולי, 2020 על ידי colauti 9

[khalil]

יהי זכרו ברוך...

[Transporter]

לפני 55 דקות, colauti 9 כתב:

עצוב לדווח אבל,מייק ויגודה,בעליו של קפה טיפול בחיפה ושהקים גם את בר מייק'ס פלייס בירושליים,התאבד בתוך בית הקפה בחיפה.

לדברי חבריו, הגל הראשון שבעקבותיו הגיע הסגר הממושך, הביא אותו לחובות עצומים, עצוב.

 

 

תחשוב כמה כאלה יש שלא מדווחים עליהם

וכמה כאלה עדיין פותחים את העסק בשביל לנסות לכסות את מרץ ועוד  לא התחילו לטפל בחובות של אפריל-יולי

 

מעניין מה הוא היה רוצה להגיד לחבר שלנו שאומר תסגרו לו את העסק הוא לא מעניין

לפני כשעה, halperin96 כתב:

הם יודעים לאן הם נכנסו ומקבלים שכר שהולם את הכישורים שלהם ובמקרים רבים השכר אפילו גבוה יותר.

 

10,000 בחודש לא מספיק בשביל לסכן אתה חיים שלך כל יום

והם באמת מסכנים את החיים שלהם ונכנסים לקו אש

הם לא "מטפלים בחולים" ולוקחים סיכון של 0.0000001% שאולי ידבקו ויחלו ואז יהיה סיכוי של 0.000000000000001% שיסתבכו וימותו

פשוט  אף אחד לא כותב על מסתערב שנרצח

ואף אחד לא מתרגש מכמה חיילים שנרצחים

ואף אחד לא סוגר  את המדינה בגלל זה

 

לכו תגידו לו לשבת בבית ולחכות ל 750 שקל

אהה בעצם הוא יוצא לעובד  כי הוא בן 30 ואין לו ממה לפחד

 

 

עריכה אחרונה ב-18 ליולי, 2020 על ידי Transporter

[ChemGuy85]

לפני 56 דקות, colauti 9 כתב:

עצוב לדווח אבל,מייק ויגודה,בעליו של קפה טיפול בחיפה ושהקים גם את בר מייק'ס פלייס בירושליים,התאבד בתוך בית הקפה בחיפה.

לדברי חבריו, הגל הראשון שבעקבותיו הגיע הסגר הממושך, הביא אותו לחובות עצומים, עצוב.

 

 

אותו אף אחד לא יספור. אבל את הקשיש הסיעודי בן ה-88 מבית אבות משענן שמת מקורונות יסקרו מהבוקר עד הערב. 

[Transporter]

לפני 3 דקות, ChemGuy85 כתב:

 

אותו אף אחד לא יספור. אבל את הקשיש הסיעודי בן ה-88 מבית אבות משענן שמת מקורונות יסקרו מהבוקר עד הערב. 

 

ולא יספרו לנו שחודש לפני זה אמרו למשפחה שלו שהימים שלו ספורים !!!!

 

המזל שלנו שלראש הממשלה שלנו הכי חשוב הקולות בקלפי

ובעלי האולמות, אנשי השווקים, חלק מהמסעדנים וכו' מצביעי ליכוד

הם יועילו לו הרבה יותר מ 1000 קשישים שגם ככה חלקם לא יהיו פה בבחירות הבאות

עריכה אחרונה ב-18 ליולי, 2020 על ידי Transporter

[khalil]

התקשורת עושה משהו בזוי בלשים כל מקרה שהסתבך של הקורונה תחת זכוכית מגדלת בשביל לשרת את יעדה ביצירת בהלה, אל תעשה את אותה טקטיקה הם מקרה טראגי של בעל עסק שהתאבד בגלל חובות.

[sperial]

לפני 2 שעות, Transporter כתב:

 

לך תספר את זה לאנשי קבע שיורים עליהם אש חיה וחוזרים הבייתה פעם ב 3 שבועות

או יושבים חודשיים בעוצר בגלל הקורונה

בשביל 10,000 שח

ואתה כמו ילדה קטנה בוכה פה מוירוס שפוגע רק במקרים מאוד ספציפים

רק בוא נתקן אותך הגיל זה לא 55+ אלא 65+

ולפי ההודעה האחרונה צריך לפחות 2-3 מחלות רקע משמעותיות כדי  להכנס לקבוצת סיכון

 

עכשיו הכל ברור

מפריע לך שיש בארץ אנשים שיום עבודה אחד שלהם  זה משכורת חודשית שלך

אז אתה אומר אפשר לוותר עליהם

בדיוק כמו הפרופילים הפקטיבים שכותבים שהלוואי כל התעשיה של האומנות והאירועים תפשוט רגל

 

 

אין לי מושג מה ההכנסות שלך, והאמת - גם לא מעניינות אותי. אתה זה שמפרסם כאן כל כמה ימים פוסט שמתאר אורח חיים ראוותני, שדרך אגב, לא בהכרח מעיד על הכנסות. אבל נעזוב את זה, כי זה חסר חשיבות.

 

הסיכון הוא דבר מדורג. זה שמכניסים לרובריקות זה נוח מבחינת דיווחים וחישובים, ואתה כנראה לא מודע לכך שלרבים מאותם בני 55 ומעלה גורמי סיכון נוספים. בדיווחים של משרד הבריאות מציינים רק גיל כי זה נתון סטטיסטי שמופיע בתעודת הזהות, אבל לך תתחיל לבדוק מה הגובה והמשקל של כל חולה, האם יש לו סכרת או לחץ דם גבוה או שהוא מקבל תרופות מדכאות חיסון. את כל אלה לא מפרסמים לקהל הרחב, ועם מצב החקירות האפידמיולוגיות כנראה שגם משרד הבריאות לא יודע את הסטטיסטיקה. הרי אין כח אדם שיבדוק חשיפות, אז בודאי לא נתונים אחרים.

 

לגבי חשיפות והדבקות - בכל דיווח חצי יומי של משרד הבריאות יש לך בפאנל התחתון - ימני דיווח על צוות רפואי בבידוד. תסתכל עליו ותבין כמה חשיפות יש וכמה אנשים לא עובדים בגללן - ואיזה עומס נופל על העמיתים שלהם. אני לא מכיר את המספרים בישראל, אבל באיטליה מספר אנשי הצוות הרפואי (ובכוונה אני לא כותב רופאים, כיון שמדובר בצוות שבו כל שותף הוא קריטי), מתו מאות מהם, ובכלל לא מדברים על כמה חלו.

 

הבעיה בישראל היא שכולם שמים פס ארוך על ההוראות ואף אחד לא מסתכל מעבר לקצה אפו. חפש את ההודעות שלי לפני 3 חודשים ותראה שצפיתי את המתרחש כעת.

 

טרנספורטר - טול קורה מבין עיניך, עם האירוחים בבית שלך "רק של חברים" - בזכות השטויות האלה, שאותן עושה כל עם ישראל, עכשיו את היושב בבית במקום להקים מתקן תאורה גדול.

 

ולסיכום, הגיע אלי היום בואטסאפ מאמר שכתבה רופאה ישראלית שיושבת בפארמה שבאיטליה, ושרואיינה לא פעם בתקשורת הישראלית בתקופה הקשה באיזור  שלה. חיפשתי בגוגל ומצאתי קישור לאותו מכתב, שכנראה פורסם בלא מעט מקומות. 

עריכה אחרונה ב-18 ליולי, 2020 על ידי sperial