שרשור הקורונה של הפורום

[korola]

לפני כשעה, vladclar כתב:

אותו דבר כמו עכשיו, רק עם אכיפה. פלוס ללא מערכת החינוך והגבלת התקהלות ל 5 בתוך מבנה ו 10 בחוץ.

אה, כן - יש רשימה של מקצועות חיוניים ( כאורך הגלות ).

 

נכנסתי לאתר משרד הבריאות , לראות את ההגדרות של איזה מקומות עבודה יכולים לפעול.. אז הרשימה היא לא כאורך הגלות.

חברת הייטק-  אז אולי רק עובדי IT שמתחזקים את השרתים לעבודה מרחוק יכולים להגיע - שאר העובדים לא.. אפילו לא 10% או 15%. 

מפעל שמייצר רהיטים ?  אולי מטבחים לאתר בנייה כן.. אבל סתם נגרייה שבונה חדרי שינה.. נראה שלא.

מפעל ייצור ?  אפשרי? 

 

 

 

 

 

 

לפני 10 דקות, m3x7r3m3 כתב:

 

מה שתרצה, רצח, פרוטקשן, בנייה ללא אישורים, you name it.

למקומות האלה המשטרה מראש לא תיכנס.

 

עם ובלי קשר לא סתם מתישהו במהלך הקורונה הייתה נהירה של חרדים לעשות חתונות בכפר קאסם, למשל.

 

בדיוק... הקורונה לא המציאה את צורת האכיפה בהתאם למצב בשטח, למשטרה יש משאבים מוגבלים,  ומישהו שם צריך לתעדף את המשאבים הלאומיים בהתאם לשיקולים מקצועיים.

ולא בהתאם לשיקולים פוליטים - וזה נכון לשני הצדדים.

המשטרה צריכה להחליט האם יש לה מספיק משאבים לחקור פרשות רצח במצב שכל המעורבים (כולל משפחת הקורבן) מסרבים לשתף פעולה.

 

כל הזמן יש הפגנות של אלפי איש.. לפעמים אפילו הופכים את זה להופעת רחוב ענקית. 

אבל זה בסדר , ואם יש "הפגנת חתונה" במקום אחר, אז ישר הקהל של "הפגנת ההופעה" מתחיל לצעוק שלא אוכפים.

 

 

[vladclar]

ובינתיים ד"ר משמה ממשרד הבריאות טוענת שהחיסון נראה כפחות יעיל מול המוטציה מדרום אפריקה. נהדר.
 

אנחנו נחזיק אצבעות למוטציה הבריטית שתנצח את המוטציה הדרום אפריקאית.

[יבגניפ]

לפני 21 דקות, vladclar כתב:

לפני 4 שעות, יבגניפ כתב:

ובינתיים ד"ר משמה ממשרד הבריאות טוענת שהחיסון נראה כפחות יעיל מול המוטציה מדרום אפריקה. נהדר.
 

אנחנו נחזיק אצבעות למוטציה הבריטית שתנצח את המוטציה הדרום אפריקאית.

נשמע שאנחנו הולכים לקבל אפרטהיד של מוטציות ככה.

 

[m3x7r3m3]

לפני 28 דקות, korola כתב:

בדיוק... הקורונה לא המציאה את צורת האכיפה בהתאם למצב בשטח, למשטרה יש משאבים מוגבלים,  ומישהו שם צריך לתעדף את המשאבים הלאומיים בהתאם לשיקולים מקצועיים.

ולא בהתאם לשיקולים פוליטים - וזה נכון לשני הצדדים.

המשטרה צריכה להחליט האם יש לה מספיק משאבים לחקור פרשות רצח במצב שכל המעורבים (כולל משפחת הקורבן) מסרבים לשתף פעולה.

 

כל הזמן יש הפגנות של אלפי איש.. לפעמים אפילו הופכים את זה להופעת רחוב ענקית. 

אבל זה בסדר , ואם יש "הפגנת חתונה" במקום אחר, אז ישר הקהל של "הפגנת ההופעה" מתחיל לצעוק שלא אוכפים.

 

זה לא חדש למי שיודע שהמרחב מדרום למה שהיה פעם צומת בית קמה כבר לא באמת שייך למדינת ישראל מבחינת אכיפה.

[farkash7]

לפני שעתיים, korola כתב:

בדיוק מה שליאור הסביר,  במקום שההחלטות יהיו לפי בריאות, לסגור או לפתוח את בתי הספר,

אגף השמאל הצהיר שהוא לא יהיה פראייר... אם החרדים לא סוגרים אז גם אנחנו לא סוגרים. 

בלי לשים לב הם נפלו בבור , הם בעצם העבירו את ההחלטה על סגירת בתי הספר במגזר החילוני לידיים של הדתיים.

לא, זו חשיבה עקומה.
אם ראש הממשלה היה דואג לאכוף את החוקים וההחלטות שלו לא הייתה בעיה של ציות ומי יודע כמה סגרים היינו חוסכים. זו הבעיה כאן.
ברגע שבנאדם חילוני/מסורתי/דתי/חרדי/ערבי/נושם מקבל הנחיות מהממשלה ושומר עליהם ברצינות ורואה מהצד השני מגזר שלם של מאות אלפי אנשים שמצפצף לחלוטין על ההנחיות האלה ובגללו אותו אדם נכנס שוב ושוב לסגר אי אפשר לצפות ממנו לציית.

טוב שיש מפלגות שמבינות את זה וטוב הן עושות כשמתנות את הסגר באכיפה אמיתית שלו בכל המגזרים.

מה שהיו צריכים לעשות זה לקחת את הסבא הזה למעצר על הסתה, ולפנות את הבתי ספר שלהם בכוח הזרוע, ואם היו עושים בלאגן החברה שישברו להם את הרגליים ברצינות. יום יומיים של הפגנות אלימות והיינו מסיימים עם זה.
פינו התנחלויות, כשרוצים יכולים, אבל לא רוצים כי למישהו יש משפט...

עריכה אחרונה ב-7 לינואר, 2021 על ידי farkash7

[SlowRide]

ראיתם איך פתאום "סוגרים את תלמודי התורה לכמה ימים"? מעניין מה קרה, אולי אמרו לו שאם לא יסגור הוא לא יקבל את המנה השניה של החיסון.

[vladclar]

עשו טובה לכמה ימים ( יומיים? שלושה? ).

[save]

הבוקר כנראה היתה ישיבה מכרעת של מועצת חכמי התורה. הגרלה של איזה מוסדות יפונו באלימות תוך סיקור תקשורתי גבוה .

[Nemesis]

לפני 27 דקות, vladclar כתב:

עשו טובה לכמה ימים ( יומיים? שלושה? ).

 

יומיים. שישי ושבת.

[korola]

לפני 4 שעות, m3x7r3m3 כתב:

 

זה לא חדש למי שיודע שהמרחב מדרום למה שהיה פעם צומת בית קמה כבר לא באמת שייך למדינת ישראל מבחינת אכיפה.

 

לפני 3 שעות, farkash7 כתב:

לא, זו חשיבה עקומה.
אם ראש הממשלה היה דואג לאכוף את החוקים וההחלטות שלו לא הייתה בעיה של ציות ומי יודע כמה סגרים היינו חוסכים. זו הבעיה כאן.
ברגע שבנאדם חילוני/מסורתי/דתי/חרדי/ערבי/נושם מקבל הנחיות מהממשלה ושומר עליהם ברצינות ורואה מהצד השני מגזר שלם של מאות אלפי אנשים שמצפצף לחלוטין על ההנחיות האלה ובגללו אותו אדם נכנס שוב ושוב לסגר אי אפשר לצפות ממנו לציית.

טוב שיש מפלגות שמבינות את זה וטוב הן עושות כשמתנות את הסגר באכיפה אמיתית שלו בכל המגזרים.

מה שהיו צריכים לעשות זה לקחת את הסבא הזה למעצר על הסתה, ולפנות את הבתי ספר שלהם בכוח הזרוע, ואם היו עושים בלאגן החברה שישברו להם את הרגליים ברצינות. יום יומיים של הפגנות אלימות והיינו מסיימים עם זה.
פינו התנחלויות, כשרוצים יכולים, אבל לא רוצים כי למישהו יש משפט...

 

פרקש , לפי ההיגיון שלך , צריך להצהיר שאם המשטרה אוכפת את הרציחות במגזר מסויים , אז אנחנו מעבירים חוק שהרצח מותר בכל הארץ.

ורק איומים אפקטיבים כאלה יעזרו. 

 

[farkash7]

אתה מתכוון לא אוכפת כמובן.
אתה חושב שזה שבמגזר מסויים יש שיעורי פשע ורציחות מאוד גבוהים זה לא יזלוג לשאר המגזרים?
אתה חושב שאם במגזר מסויים שמים פס על המשטרה זה לא יזלוג גם למגזרים אחרים?
אם כן אתה טועה.

זה בדיוק מה שאני אומר. אם מגזר מאוד גדול ישים פס על חוק/הנחיות מסויימות זה רק עניין של זמן עד שגם האזרחים האחרים ישימו פס על אותו חוק/הנחיות.
אם כדי לתקן את זה צריך אולטימטום אז שיהיה.

עריכה אחרונה ב-7 לינואר, 2021 על ידי farkash7

[m3x7r3m3]

לפני 3 שעות, farkash7 כתב:

לא, זו חשיבה עקומה.
אם ראש הממשלה היה דואג לאכוף את החוקים וההחלטות שלו לא הייתה בעיה של ציות ומי יודע כמה סגרים היינו חוסכים. זו הבעיה כאן.
ברגע שבנאדם חילוני/מסורתי/דתי/חרדי/ערבי/נושם מקבל הנחיות מהממשלה ושומר עליהם ברצינות ורואה מהצד השני מגזר שלם של מאות אלפי אנשים שמצפצף לחלוטין על ההנחיות האלה ובגללו אותו אדם נכנס שוב ושוב לסגר אי אפשר לצפות ממנו לציית.

 

זה העניין, זה לא נולד היום, זה רק הפך להיות נורא ברור, כי פתאום ההנחיות נורא ברורות ונורא קל להצביע על הפרות, פתאום חתונה עם עשרות אנשים זה משהו שקשה להסתיר.

אבל מה לפני כן? לא כתוב למי שרצח את אחותו על כבוד המשפחה על המצח, אין מראה מיוחד לאנשים שעובדים בשחור.

יש מגזרים שכבר שנים על גבי שנים אם לא יותר, חושבים פעמיים אם לאכוף נגדם.

 

לפני 3 שעות, farkash7 כתב:

מה שהיו צריכים לעשות זה לקחת את הסבא הזה למעצר על הסתה, ולפנות את הבתי ספר שלהם בכוח הזרוע, ואם היו עושים בלאגן החברה שישברו להם את הרגליים ברצינות. יום יומיים של הפגנות אלימות והיינו מסיימים עם זה.
פינו התנחלויות, כשרוצים יכולים, אבל לא רוצים כי למישהו יש משפט...

 

זה לא הסתה, הסעיף הנכון נקרא "המרדה", אני אגב לא רואה את הקשר בין זה ובין המשפט, לביבי של לפני שנה ושנתיים ו-5 ו-10 גם הייתה אותה בעיה להשליט את החוק באותם מגזרים.

מלבד שני התיקונים הקטנים האלה אני מסכים איתך. אם היינו מעוניינים במדינת חוק היה ניתן לבצע זאת.

 

לפני 3 שעות, Nemesis כתב:

יומיים. שישי ושבת.

 

מראש התחייבו כבר שהם יסגרו גם לשישי ושבת הבאים!

 

לפני 16 דקות, farkash7 כתב:

אתה מתכוון לא אוכפת כמובן.
אתה חושב שזה שבמגזר מסויים יש שיעורי פשע ורציחות מאוד גבוהים זה לא יזלוג לשאר המגזרים?
אתה חושב שאם במגזר מסויים שמים פס על המשטרה זה לא יזלוג גם למגזרים אחרים?
אם כן אתה טועה.

 

עובדתית יש עבירות שהן מגזריות במובהק, וזה לא זולג החוצה מאותו מגזר.

כל אחד בפני עצמו מספיק חכם כדי להבין שבכפר קאסם מותר לאיים על שוטרים, להפוך ניידות וכו', גם במסגרת הפגנה של האתיופים או חרדים.

אבל מחוץ לקונטקסט הזה תנסה לאיים על שוטר ובמקרה הטוב תסיים באזיקים (או שתקבל כדור, בכוונה או לא).

כמו שיודעים שאם אתה חרדי/ערבי מותר לך ליידות אבנים, אם לא, אז אסור לך.

[farkash7]

לפני 57 דקות, m3x7r3m3 כתב:

זה לא הסתה, הסעיף הנכון נקרא "המרדה", אני אגב לא רואה את הקשר בין זה ובין המשפט, לביבי של לפני שנה ושנתיים ו-5 ו-10 גם הייתה אותה בעיה להשליט את החוק באותם מגזרים.

מלבד שני התיקונים הקטנים האלה אני מסכים איתך. אם היינו מעוניינים במדינת חוק היה ניתן לבצע זאת.

אני לא מתייחס לביבי ולחרדים כיישויות נפרדות. מבחינתי הליכוד בראשות בנימין נתניהו והמפלגות החרדיות הן ישות אחת. הן נותנות לו את "השלטון", הוא מוכר להם את המדינה. זה הדיל.
אתה צודק שהדיל הזה מתקיים שנים, אבל לא בכל שנה יש קורונה... אם בסגר הראשון בין שתי מערכות בחירות ראינו ביבי מעט חופשי יותר אולי בפעם הראשונה מזה שנים, שלא צריך לדאוג לשלמות הקואליציה. אולי גם זחוח ובטוח שיצליח להשיג 61. באותו הזמן הוא יישם סגר אמיתי על כל המגזרים, וכשליצמן התלונן על סגירת בתי הכנסת הוא פחות או יותר אמר לו שב בשקט. 

עכשיו עם המשפט המתקרב ו61 הח"כ שהתרחקו יש לו אינטרס עליון לשמר את הברית הזו. זה הדבר היחיד שנותן לו סיכוי לברוח ממשפט, זה הדבר היחיד שנותן לו סיכוי לקואליציה, זה הדבר היחיד שסותם את הפה לכל החסרי עמוד שידרה במפלגה שלו.

 

עריכה אחרונה ב-7 לינואר, 2021 על ידי farkash7

[m3x7r3m3]

הבעיה היחידה עם התפיסה הזו היא שבדיוק אותו דבר קורה עם המגזר הערבי, בלי שהוא יהיה בקואליציה בכלל, לא לדבר על החברים הטובים של הליכוד וביבי.

[korola]

עזבו שנייה אכיפה.. נחזור לזה אחר כך.  הכאילו סגר התחיל ב 28/12. 

בגדול רואים במקדם ההדבקה השבועי כאילו ירידה מיד אחרי ה 28/12, אבל מיד המספר מתחילים לעלות שוב.

יכול להיות שזה אפקט חנוכה, או משהו אחר .

נכון לעכשיו אנחנו במקדמי הדבקה שבועיים מכובדים, 

אם הסגר יעבוד אז בשלב הראשון מתחילים לראות את המקדם מתחיל לרדת, למרות שהמספרים ממשיכים לעלות. 

ואז רק שהמקדם יורד מתחת ל-1 מתחילים לראות ירידה במספרים.  

אם מה שאומרים על המוטציה הבריטית נכון.. אז אנחנו נראה ירידה שנובעת מצמצום ההדבקות בוירוס הרגיל 

אבל לאחר זמן מה נתחיל לראות את העלייה של המוטציה הבריטית