שרשור הקורונה של הפורום

[David32]

בחדשות בהולנד אמרו שיקח שנה לחסן את המדינה, אז כן, יש פה 17 מיליון איש, וכבר התחילו הכנות לחיסון, אבל זה תהליך ארוך

וההרגשה שלי מכול החדשות והדיבורים זה שאנשים חושבים שתיכף יהיה פה חיסון והכול יהיה בסדר.

אבל כנראה שלא

[save]

בעל מקצוע רציני התראיין והסביר שבישראל אין יכולת לקלוט מיליון חיסונים בהקפאה עמוקה. אין בארץ מספיק מיכלי חנקן נוזלי. החיסון של פייזר דורש הובלה ב 70-. עלות המיכלים לא זניחה. לכן יקח לחיסון הרבה זמן להגיע לארץ.
הפקידו כבר כמיליארד שקלים על זכות ראשונים לחיסון של מודרנה. קנו בתחילת המגיפה איזה 120 טון של איזו אבקת סודה ממפעל בהודו.

[Transporter]

לפני 5 שעות, save כתב:

בעל מקצוע רציני התראיין והסביר שבישראל אין יכולת לקלוט מיליון חיסונים בהקפאה עמוקה. אין בארץ מספיק מיכלי חנקן נוזלי. החיסון של פייזר דורש הובלה ב 70-. עלות המיכלים לא זניחה. לכן יקח לחיסון הרבה זמן להגיע לארץ.
הפקידו כבר כמיליארד שקלים על זכות ראשונים לחיסון של מודרנה. קנו בתחילת המגיפה איזה 120 טון של איזו אבקת סודה ממפעל בהודו.


 

 

כנראה בונים על זה שתגיע כמות מסויימת בשביל לחסן צוותים רפואים, את ביבי ושרה, ואנשים מתחום האירועים שיוכלו לחזור לעבוד

ובינתיים מודרנה תתקדם עם החיסון ותשלח כמה מנות

ובינתיים ימצאו פתרון ל-70 

והכל ביחד יתחיל לרוץ מינואר ועד מרץ אפריל מאי כבר פחות ידאגו

[Ragnar]

לפני 8 דקות, Transporter כתב:

אנשים מתחום האירועים שיוכלו לחזור לעבוד

לא הייתי בונה על זה, ספק אם אתה ציני או לא... אי אפשר לדעת איתך

[Transporter]

לפני 2 דקות, Ragnar כתב:

לא הייתי בונה על זה, ספק אם אתה ציני או לא... אי אפשר לדעת איתך

 

לפי מה שאני שומע בחדשות אף אחד לא מחכה לחיסון בשביל לחזור לעבוד  😅

מענקים כבר לא מגיע לנו תודה לאל

אני לא מבין מה היא רוצה

היא אומרת שהרופאים מחליטים כמה בדיקות לשלוח?

אז כשרוצים להוריד את כמות המאובחנים לא נותנים  לאנשים בדיקות ואנשים מתים בבית ?

 

 

[korola]

מה אתה מתרגש, 

ג.א. עובדת מעבדה שצריכה לעבוד 12 שעות ביממה בשביל שכר שמספיק ל1 ק"ג בשר שאתה שורף על המנגל שעלה כמו משכורת חודשית שלה. 

כל מה שג.א רואה זה את כמות הבדיקות שמגיעות. 

וכל המסקנות שלה קשורות לכמות הבדיקות להתפשטות המחלה.

וזה גם הגיוני - אם המחלה מתפשטת - יש הרבה יותר אנשים שמרגישים חולים ולכן רצים להיבדק. 

אם יש סגר, כמות הנדבקים יורדת ... פחות אנשים מפתחים תסמינים ולכן פחות רצים להיבדק.

 

אם היו נותנים לג.א לבדוק האם דיאט קולה משמין או לא.

היא הייתה יוצאת במסקנה שדיאט קולה משמין.

 

ג.א. הייתה הולכת לעבוד בסניף של מקדולנדס.

והייתה מדווחת - כל מי שמזמין קולה רגילה הוא רזה 

ואילו רוב אלו ששותים דיאט קולה הם שמנים.

לכן שלא יעבדו עליכם ... דיאט קולה משמין

 

עכשיו קח את כל מה שהיא כתבה ותשנה ל...

 

ג.א עובדת חברת קדישא, ובכל מקום שכתוב מספר בדיקות , תרשום מספר הלוויות קורונה. 

היא בטח תענה לך שגם את זה מזייפים 

או שתשנה למספר החולים קשה שמורדמים ומונשים.

היא גם תגיד לך שסתם מרדימים מישהו ל חודשיים ומנשימים אותו ...

 

האמת אין לי דרך להבין האם בגל השלישי יהיו יותר אנשים שיעברו מהצד ששומר לצד של ג.א.

או דווקא הפוך, אנשים שזילזלו ובגל השלישי ישמרו יותר. 

ורק זה ישפיע האם הגל שלישי יהיה גדול יותר מהגל השני או קטן יותר

 

 

[Potato]

בתאריך 12.11.2020 בשעה 19:41, SchnitzelLova כתב:

איך אני יודע שהחיסון שיזריקו בקופת חולים לא עמד שעה - שעתיים בחוץ ונהרס? כיצד יודעים שהחיסון היה בהובלה נאותה כל הדרך מהמפעל עד הקופת חולים? 

תקווה שזה עלה מספיק כסף כדי שלא יפשלו בדרך.

ועם הספקים הנישתיים שיעבדו איתם-יעלה לא מעט.

בתאריך 12.11.2020 בשעה 19:41, SchnitzelLova כתב:

אם החיסון הרוסי יעיל כמו החיסון של פייזר ואינו דורש שמירה/הובלה בתנאים סופר מיוחדים למה לא להשתמש בו וזהו? 

לא מכיר אף רוסי שחושב שהחיסון הזה יעיל במשהו.

נכון או לא,חוכמת המונים של אנשים שנולדו וחיו שם שווה משהו...

[korola]

לפני 19 שעות, Potato כתב:

לא מכיר אף רוסי שחושב שהחיסון הזה יעיל במשהו.

נכון או לא, חוכמת המונים של אנשים שנולדו וחיו שם שווה משהו...

 

פה אתה מלכלך...  אתה גם יכול למצוא מספיק ישראלים שיגידו אותו דבר על החיסון הישראלי. 

טכנולוגיות לחיסונים קיימים כבר מאות שנים, פייזר ומדורנה בחרו בטכנולוגיה חדשה ויחודית.

אבל זה לא אומר שגם טכנולוגיה ישנה (כמו של החיסון הרוסי) לא עובדת. 

 

הרי גם מנוע של לאדה עובד ונוסע..  אני לא אומר שעדיף מנוע חדשני טורבו או היברידי או חשמלי טהור.

אבל אל תזלזל בטכנולוגיות הותיקות שעובדות כבר מאות שנים. 

 

 

[save]

הבעיה שאם תדבר עם רוסים תגלה שהתחלואה שם לא יורדת , למרות החיסון. הם יותר מתקרבים לחיסון עדר מחיסון מהונדס.
דבר שני : אם היה להם משהו שעובד אז ביבי ומדינות אחרות היו עומדים אצלהם בתור ולא שמים 2 מיליארד שקלים אצל פייזר.
אז הצהרות לחוד ומציאות לחוד.
כמובן שהם לא הזריקו כלום לספורטאים הרוסים באולימפיאדת סוצי. פוטין הצהיר במסיבת עיתונאים.

[Transporter]

איזה מזל שעשו פה תוכנית יציאה מסודרת
"חייבים לפתוח את המלונות באילת"
אז זה אומר שחייבים גם לפתוח מסעדות וברים
כי אם כבר ניתן לתחלואה להשתולל אז בגדול

לא הבנתי איך מישהו מצפה שאנשים ימשיכו לכבד את ההנחיות כשהממשלה אשפה הזאת לא עומדת בהבטחות שלה ופותחת בלי קשר לתוכנית שהציגו

Sent from my SM-G975F using Tapatalk

[korola]

לפני 4 שעות, save כתב:

הבעיה שאם תדבר עם רוסים תגלה שהתחלואה שם לא יורדת , למרות החיסון. הם יותר מתקרבים לחיסון עדר מחיסון מהונדס.
דבר שני : אם היה להם משהו שעובד אז ביבי ומדינות אחרות היו עומדים אצלהם בתור ולא שמים 2 מיליארד שקלים אצל פייזר.
אז הצהרות לחוד ומציאות לחוד.
כמובן שהם לא הזריקו כלום לספורטאים הרוסים באולימפיאדת סוצי. פוטין הצהיר במסיבת עיתונאים.
 

אתה זוכר שמדובר במדינה של 150 מיליון תושבים.

כמה זמן לוקח לייצר 150 מיליון מנות?

בפירסומים הרוסים טענו שיוכלו לייצר כ 3-5 מיליון מנות עד סוף השנה הזאת ובשנה הבאה כ-200 מיליון מנות בשנה עד סוף 2021.

 

ולמרות שהם יצאו בהצהרה שהחיסון עובד, הם רק בשלב השלישי של הניסוי.

כלומר יש להם חיסון שמבחינתם עובד,  אבל הם מוגבלים בכמות שהם יכולים להזריק.

אז הם עשו ניסוי על 16,000 , פייזר שלב 3 בוצע על 30,000 .

 

הטכנולוגיה של הרוסים דומה לטכנולוגיה של ישראל,   טכנולוגיה ישנה , בסיסית ועובדת.

הבעיה שלה זה ייצור המוני,  פייזר ומדונה יוכלו לייצר מילארד מנות בשנה כי הטכנולוגיה שלהם מתקדמת יותר. 

אנחנו כנראה שלא נוכל לייצר כמויות גדולות.. 

 

והדסה כבר שמו כסף ויש לנו 1.5 מיליון חיסונים רוסים שהוזמנו לישראל

 

 

[Transporter]

התקשורת חופרת לנו על 2 טילים שיורטו במרכז

כאילו שזה מטריד מישהו,

כאילו שאנחנו קמים בבוקר ומוטרדים שלא נוכל לפתוח את העסקים שלנו בגלל מלחמה או שיפול לנו טיל על הבית\רכב

 

אני מכיר אנשים שהיו אומרים תודה לה' אם היה נופל להם טיל על המחסן והיו מקבלים כסף מהביטוח במקום שהציוד ימשיך לעמוד

 

גם 50 טילים על ת"א לא באמת מלחיצים פה מישהו

זה לא שהמצב היה פה ורוד עד אתמול בערב. ככה או ככה אין לאנשים פה חיים

ומי שחושב שלרוץ בפארק או לשבת על הדשא לעשן זה "חיים" אז לא

 

בטילים המדינה יודעת לטפל יפה מאוד. עובדים על אוטומט כמו שעושים כבר 70 שנה...יפלו יום יומיים וזה יגמר

 

אבל להתקשר לבנאדם נורמטיבי שומר חוק ולחקור אותו עם מי הוא נפגש ב 14 יום האחרונים זה כבר אתגר לאומי שהמדינה לא מסוגלת לבצע

זה הרבה יותר מדאיג מטילים 

 

עריכה אחרונה ב-15 לנובמבר, 2020 על ידי Transporter

[m3x7r3m3]

בתאריך 12.11.2020 בשעה 14:59, Transporter כתב:

כבר דברנו על זה שבנאדם ממוצע לא פוגש יותר מדי אנשים כל יום

הוא הולך לעבודה וחוזר.

הוא לא הולך כל יום גם לקצב גם למאפיה גם לניתוח הגדלת חזה וגם לנתבג

 

הוא הולך יום אחד לקצב, ויום אחד למאפייה ויום אחר לטמבוריה וכו' וכו'.

 

ציטוט

ובכל מקרה

אם אני הולך ופוגש אנשים ובשישי שבת נפגש עם המשפחה

זה לא משנה אם ניפגש בשישי שבת בבית  או ביום רביעי בחתונה.

בסופו של דבר רוב האנשים לא מחבקים אנשים שהם לא קרובים אליהם וזה כולל גם בני משפחה שאת הלא קרוב אליהם.

אם אלה אנשים שאתה ממילא יושב איתם פעם פעמיים בשבוע בסלון ובבריכה בבית אז ברור שאין בעיה להיות איתם ברחבה ולחבק אותם...בדיוק כמו שבר סימן טוב אמר שזה לא משנה אם הוא שם את המסכה של העובדים שלו שנמצאים איתו באותם חללים כל הזמן

 

באמת?! אתה פוגש בחתונה את הדוד והבני דודים שלא ראית מאז החתונה הקודמת אתה עושה להם שלום עם היד מ-100 מטר?

 

בתאריך 12.11.2020 בשעה 18:46, David32 כתב:

אויש, מישהו פה רשם פעם שזה אתגר לוגיסטי. טראמפוש אמר שזה שטויות. ואמרו לי גם פה שבישראל בכלל לא מתכוננים.

אז הנה, נזכרים ברגע האחרון, קלאסי.

 

כל עוד חיסונים היו בשלבי ניסויים הסתכלו על האתגר הלוגיסטי כ-Another day's problem.

הבעיה שהנה מגיע ה-Another day.

 

בתאריך 12.11.2020 בשעה 19:41, SchnitzelLova כתב:

אם החיסון הרוסי יעיל כמו החיסון של פייזר ואינו דורש שמירה/הובלה בתנאים סופר מיוחדים למה לא להשתמש בו וזהו? 

 

התשובה שלך במילה הראשונה של המשפט שלך.

אתה באמת מאמין לנתונים שיוצאים מרוסיה על החיסון הרוסי?

טוב שלא אמרו שהוא גם מגדיל לך את השטרונגול בעוד 5 ס"מ.

 

בתאריך 13.11.2020 בשעה 12:00, korola כתב:

וזה גם הגיוני - אם המחלה מתפשטת - יש הרבה יותר אנשים שמרגישים חולים ולכן רצים להיבדק. 

אם יש סגר, כמות הנדבקים יורדת ... פחות אנשים מפתחים תסמינים ולכן פחות רצים להיבדק.

 

תשמע תשמע, התקררתי השבוע, ברביעי כבר הייתי צרוד, חמישי בבוקר תור לרופאה.

אומרת לי ככה: אם אין לך חום (ואין) ואין לך אובדן חוש טעם וריח (ואין) - לא שולחים לבדיקת קורונה.

[Transporter]

Just now, m3x7r3m3 כתב:

בתאריך 12.11.2020 בשעה 14:59, Transporter כתב:

 

 

הוא הולך יום אחד לקצב, ויום אחד למאפייה ויום אחר לטמבוריה וכו' וכו'.

 

נו

אז הוא עדיין לא פוגש כל יום כמות אנשים גדולה

בטח לא כשכל אלה יכולים להכניס רק 4 אנשים בו זמנית

חוץ מזה רוב האנשים קונים דברים קרוב לבית ופוגשים אנשים מהסביבה שלהם

רוב האנשים לא נוסעים מת"א לבית חנניה או לירושלים לקנות נתחים ספציפים

 

לפני 1 דקה, m3x7r3m3 כתב:

באמת?! אתה פוגש בחתונה את הדוד והבני דודים שלא ראית מאז החתונה הקודמת אתה עושה להם שלום עם היד מ-100 מטר?

 

בקורונה כן

לא חייב מ 100 מטר אפשר גם מ 2 מטר

אם הם היו חשובים לי הייתי פוגש אותם בשישי בערב כשאני מזמין אליי את המשפחה

הגיוני לא ?

[SchnitzelLova]

לפני 16 דקות, m3x7r3m3 כתב:

התשובה שלך במילה הראשונה של המשפט שלך.

אתה באמת מאמין לנתונים שיוצאים מרוסיה על החיסון הרוסי?

טוב שלא אמרו שהוא גם מגדיל לך את השטרונגול בעוד 5 ס"מ.

 

ברוסיה לא חסר חוקרים/מדענים מהשורה הראשונה. העובדה שהחיסון יצא מרוסיה לא אומר שהוא נופל במשהו מהחיסון של פייזר/מודרנה/אוקספורד. בנוגע לבטיחות בשגרה חיסון מפתחים לאורך שנים. אף אחד לא מפליץ חיסון ב-11 חודשים בלי לעגל פינות גם לא אמריקאים/בריטים/גרמנים. בגדול כולנו הולכים להיות שפני ניסיונות בין אם על החיסון הרוסי או החיסון של פייזר/מודרנה שמבוסס על טכנולוגיה שלא נבדקה אף פעם. לפחות החיסון הרוסי מבוסס על טכנולוגיה יותר מסורתית ולא דורש הובלה, שמירה והפצה במקררים במינוס 70 מעלות. 

עריכה אחרונה ב-15 לנובמבר, 2020 על ידי SchnitzelLova