רשמית: טסלה בישראל

[zvit]

בדיוק כמו שהיום הרשות המקומית קוראת את מד המים שלי מרחוק, גם בכל רכב מ-2018 כבר יש תשתית המאפשרת תקשורת ישירה ל"אח הגדול". סביר להניח שלאחת לתקופה הבעלים הרשום יקבל חשבון לתשלום ע"פ מה שמחשב הרכב שידר לרשויות.

[David32]

^ רציתי לכתוב משהו לגבי פרטיות וזה... אבל ישראל.

[ch2856]

כן, פרטיות בעידן הרכב המקושר. סתם רכיב obd2 פשוט זה כל מה שהמדינה צריכה, פעם בחודש משדרים את הנסועה לאפליקציה ומקבלים חשבון חודשי. יש כמובן עוד אלף ואחת דרכים. 

[eladts]

לפני שעתיים, ch2856 כתב:

כן, פרטיות בעידן הרכב המקושר. סתם רכיב obd2 פשוט זה כל מה שהמדינה צריכה, פעם בחודש משדרים את הנסועה לאפליקציה ומקבלים חשבון חודשי. יש כמובן עוד אלף ואחת דרכים. 

 

זהו, שבטסלה אין חיבור OBD2 סטנדרטי. התקנות מחייבות כזה חיבור רק ברכב עם מנוע שריפה פנימית. יש מתאמי אפטרמרקט שנותנים חיבור כזה בטסלה, אבל לא נראה לי שהמדינה יכולה לדרוש להתקין כאלו מתאמים.
 

 

 

 

 

 

 

10:30

Tesla Model 3 - OBD2 Adapter Install (old, see new version)

YouTube · Tesla Tips by MTN Ranger

Mar 16, 2020

[Opel Astra GSI]

מה הבעיה, מגיעים לטסט, לוקחים קריאת שעון קילומטראג'.

בהתאם לנסוע השנתית משלמים אגרה.

[boy23]

יש הלבנת כסף בנושא?

[Johnik]

לפני 5 שעות, Opel Astra GSI כתב:

מה הבעיה, מגיעים לטסט, לוקחים קריאת שעון קילומטראג'.

בהתאם לנסוע השנתית משלמים אגרה.

כמו שכבר כתבתי מאוד קל לשנות ק"מ של הרכב כבר היום כולל עדכון במשרד התחבורה בעלות לא גבוה. מכיר מישהו שעשה זאת דרך חבר שעובד במגרשים, הוריד כ-30K ק"מ ברכב שרצה למכור כמציאה עלות של כ-500ש"ח בלבד

עריכה אחרונה ב-16 ליולי, 2021 על ידי Johnik

[sperial]

העובדה היא שבהרבה מדינות מערביות שמקפידות על הפרטיות, מס או אגרת נסועה מוטלת בדרך זו או אחרת. בחלק מהמקומות מדובר בניסויים, באחרים זו אגרה או מס המשולמים כבר שנים רבות.

 

גם בישראל היה ניסוי כזה, עם החזר כספי שחושב לפי שעות ומקום הנסיעות, כלומר מי שנמנע מנסיעה בכבישים עמוסים בשעות העומס קיבל החזר כספי מהמדינה 

[shimta]

לפני 12 שעות, Johnik כתב:

נגיד ויהיה "מס נוסעה" לרכבים חשמליים אך בדיוק יהיה אכיפה לזה. זה לא כזה פשוט כמו לעלות מחיר על אגרת רישוי או ליטר סולר מסוג כזה או אחר. ולעלות חשמל גורף הם גם לא יכולים כי אז כל אזרחים נפגעים גם אלא שאין להם כלל רכב בבית. יתקינו מערכת עם GPS? זה לא חוקי כי ישנה פגיעה בפרטיות של אזרח (אף אחד לא מוכן שידעו איפה הוא נמצא כל זמן נתון). יבדקו בטסט כמה עברת בשנה ולפי זה תשלם? אז ימצאו שיטות להוריד ק"מ של ברכב לפני (כמו שרוב המגרשים עושים עם כל רכבי "מציאות" עם ק"מ נמוך..קיצר זה לא כל כך פשוט כמו שזה נשמה לפי דעתי ויקח לא מעט זמן. מה שכן וזה הכי קל זה לעלות אגרת רישוי שנתית לרכב חשמלי

המדינה לא אוהבת לעבוד קשה, מס נסועה לא יקרה.

כתבתי על זה בחודש שעבר: 

 

לדעתי ימציאו האגרה חדשה, 

כזאת שהיא עם סכומים קשיחים עבור סוג הבעלות (פריט , ליסינג- עבודה , חברה , מונית וכו' )  

יחשבו הפסדי דלקים נניח לרכב פרטי ל15K  + הפסד יחסי של חלפים וטיפולים. 

יחלקו את זה לחשבון דו חודשי וישלחו לבית. 

יחשבו : ( המספרים הם לדוגמא)

- הפסד מיסוי על דלק  בשנה לרכב פרטי (נניח 100 ליטר דלק בחודש)  מעריך בהפסד שנתי של כ- 5000 ש"ח (בלו + מעמ)  

- הפסדי מע"מ ומיסים על טיפולים,  הפסד 400 ש"ח 

- אגרה לפי קבוצת רישוי 5 (טסלה מודל 3 בסיסית) 2417 ש"ח  

 

כך שבעל הרכב הפרטי החשמלי ישלם כ 1302 ש"ח מדי חודשיים/ או כל חודש 650 ש"ח. 

 

כך הממשלה גם מדכא ומאטה את הביקוש לרכב חשמלי, 

זאת משום שהתחשיב הוא לא מדויק עבור כל אחד מה שיהפוך אותו לפחות מבוקש. 

 

[ch2856]

לפני שעתיים, Johnik כתב:

כמו שכבר כתבתי מאוד קל לשנות ק"מ של הרכב כבר היום כולל עדכון במשרד התחבורה בעלות לא גבוה. מכיר מישהו שעשה זאת דרך חבר שעובד במגרשים, הוריד כ-30K ק"מ ברכב שרצה למכור כמציאה עלות של כ-500ש"ח בלבד

קל? לא ממש, אפשרי? ברור שכן, אבל העבודה היא ש-99% מהאנשים לא עושים את זה. אפשר גם להעביר טסט באמצעות מאכר, אפשר גם לקבל רישיון לתוספת בנייה באמצעות מאכר ואפשר עוד המון דברים לא חוקיים אך מרבית האנשים הם אנשים שומרי חוק. 

לפני 8 שעות, eladts כתב:

 

זהו, שבטסלה אין חיבור OBD2 סטנדרטי. התקנות מחייבות כזה חיבור רק ברכב עם מנוע שריפה פנימית. יש מתאמי אפטרמרקט שנותנים חיבור כזה בטסלה, אבל לא נראה לי שהמדינה יכולה לדרוש להתקין כאלו מתאמים.

 

בטסלה זה בכלל קל, המדינה פשוט תחייב את טסלה לייצר API שישדר למאגר של המדינה ישירות מהאפליקציה. המדינה יכול לדרוש הכל, בדיוק כפי שהיא מחייבת כעת התקנה של מערכת למניעת שכחת ילדים בכל רכב המסיע ילדים עד גיל 4. 

 

מאוד קל להכיל מס נסועה, במיוחד שלמדינה זה לא ממש עולה כסף חוץ מתפעול של מערכת גבייה שגם את זה, היא יכולה לעשות דרך ספקים חיצוניים כפי שעיריות עושות את זה בתשלום על חניה. 

[Johnik]

לפני שעה, ch2856 כתב:

קל? לא ממש, אפשרי? ברור שכן, אבל העבודה היא ש-99% מהאנשים לא עושים את זה. אפשר גם להעביר טסט באמצעות מאכר, אפשר גם לקבל רישיון לתוספת בנייה באמצעות מאכר ואפשר עוד המון דברים לא חוקיים אך מרבית האנשים הם אנשים שומרי חוק. 

בטסלה זה בכלל קל, המדינה פשוט תחייב את טסלה לייצר API שישדר למאגר של המדינה ישירות מהאפליקציה. המדינה יכול לדרוש הכל, בדיוק כפי שהיא מחייבת כעת התקנה של מערכת למניעת שכחת ילדים בכל רכב המסיע ילדים עד גיל 4. 

 

מאוד קל להכיל מס נסועה, במיוחד שלמדינה זה לא ממש עולה כסף חוץ מתפעול של מערכת גבייה שגם את זה, היא יכולה לעשות דרך ספקים חיצוניים כפי שעיריות עושות את זה בתשלום על חניה. 

על תהיה נאיבי, איך שורדים רוב המגרשים ולמה יש כל כך הרבה חשבת ממה יש להם רווחים? בדיוק מהדברים האלא קונים רכב עם ק"מ גבוה ו"עושים ממנו מציאה".

בתאוריה הכל נראה פשוט וקל אך כאשר זה  מגיע לאכיפה בחוק פתאום מתחילים השאלות מי עושה, איך עושים ולמה משרד כזה או אחר. להזכיר לך חוק של אכיפה של אופניים חשמליים ואיסור לנסוע בכביש וללא קסדה. החליטו שמשטרה עושה זאת והם אמרו שאין לנו משאבים לכלי רכב ללא מספר זיהוי על הכביש. פתאום רואים את כל אחד עושה מה שהוא רוצה על הכביש וחס וחלילה אתה פוגעה בו...אז בוא תנשום עמוק לא הכל פשוט בארץ הקודש שלנו

[eitanuch]

לפני שעה, ch2856 כתב:

 בדיוק כפי שהיא מחייבת כעת התקנה של מערכת למניעת שכחת ילדים בכל רכב המסיע ילדים עד גיל 4.

אני עדיין תוהה - איך מתכוונים לאכוף את זה?

עריכה אחרונה ב-16 ליולי, 2021 על ידי eitanuch

[Johnik]

לפני 7 דקות, eitanuch כתב:

אני עדיין תוהה - איך מתכוונים לאכוף את זה?

ואם אין לי ילדים מתחת לגיל 4 איך בדיוק הם יכולים לחייב אותי להתקין מערכת הזאת? זה יכול להיות רלוונטי אולי לתחבורה ציבורית ורכבי הסעות שם זה עוד הגיוני אולי לחייב. אבל תחייב 99% מרכבים בארץ להתקין איזה שהיא מערכת יהיה בעייתי מאוד לפי דעתי. לתת המלצה להתקין אולי. ואם כבר צריך להתחיל מכל היבואנים ולדרוש התקנה בכל רכב חדש שהם מוכרים אחרת לא לאפשר לבצע רשיון רכב כמו שזה קרה עם מערכת של מוביליי בזמנו. אגב עד היום משרד התחבורה רק מבקש ולא דורש התקנה של המערכת ברכבים שאין בהם וכמו שניתן לראות מי שרצה כבר התקין ומי שלא מסיבה כלשהי גם לא יעשה כנראה...

עריכה אחרונה ב-16 ליולי, 2021 על ידי Johnik

[zvit]

אם שוטר יעצור אותך, ואינך מסיע באותו רגע  ילדים מתחת לגיל 4 - הכל טוב, גם אם יש לך שלושה ילדים כאלה.

 

סביר להניח ששוטר שיעצור מישהו לבדיקת רישיונות ויראה שהוא מסיע ילדים קטנים הוא יבדוק אם ההתקן קיים אצלו.

[eladts]

לפני 6 שעות, Johnik כתב:

כמו שכבר כתבתי מאוד קל לשנות ק"מ של הרכב כבר היום כולל עדכון במשרד התחבורה בעלות לא גבוה. מכיר מישהו שעשה זאת דרך חבר שעובד במגרשים, הוריד כ-30K ק"מ ברכב שרצה למכור כמציאה עלות של כ-500ש"ח בלבד

 

זה עובד במכוניות עם ספידומטר מכני. נראה את החבר מהמגרשים משנה את הק"מ של טסלה.