מי יותר טוב לישראל, טראמפ או טראמפ?

[יבגניפ]

לפני 8 שעות, gadik6 כתב:

דבר שני, אני לא טענתי שאני זה "הייטק" או שאני זה צה"ל, למרות שעשיתי בשנים האחרונות כנראה יותר ימי מילואים כלוחם מאשר רוב המגיבים כאן.

וזאת הפואנטה - ל"שמאל", כמו שאוהבים לספר כאן, כבר אין בעלות על החוכמה, על צה"ל, על הלוחמה ועוד. 

לשמאל אין בעלות על שום דבר בעולם האמיתי, מחוץ להזיות הדיפ סטייט של גדי טאוב וארז תדמור.

אבל אם חותכים את המפה הפוליטית בישראל לפי הקואליציה החרדית חרדלית של ביבי מצד אחד, והשאר מצד שני, אז החלוקה הסוציואקונומית די ברורה.

לפני 8 שעות, gadik6 כתב:

כשאדם כמו נאור נרקיס, שלא עשה בחייו יום אחד שירות כלוחם, ולהבנתי גם לא בדיוק "מדען" או עוסק במדעים/רפואה, מדבר על שוויון בנטל או "מדע", זה גורם לי בעיקר לגחך על חוסר המודעות, ועל כמה שאתם חושבים שהשמש זורחת לכם מאזור שנמצא אצלכם בחלק האחורי של האגן.

צריך להיות מדען כדי לדבר על חשיבותם של לימודי ליבה, או על זה שחרדים לא מתגייסים, או על זה שהיו מתים רעב ללא התמיכה הכלכלית שאנחנו נדרשים לספק להם, כי ככה?

 

[gadik6]

לפני שעה, יבגניפ כתב:

לשמאל אין בעלות על שום דבר בעולם האמיתי, מחוץ להזיות הדיפ סטייט של גדי טאוב וארז תדמור.

 

לפי חלק מחברי הפורום, בהחלט יש. כנראה פספסת את ההצהרה ש"אתם" עשיתם את מחאת הטייסים, ו"אנחנו" עשינו את מחאת החימושניקים. אתם עשיתם את מחאת ההייטק ואנחנו עשינו את מחאת מוכרי השניצל בבאגט, כנראה.

 

עכשיו אם תגיד שמה זה משנה, לאף אחד מחברי הפורום פה אין השפעה או מעמד ציבורי, אז נכון, אבל זה כל הויכוח פה, ברמה התיאורטית, בלי שום השפעה בשטח.

 

לפני שעה, יבגניפ כתב:

אבל אם חותכים את המפה הפוליטית בישראל לפי הקואליציה החרדית חרדלית של ביבי מצד אחד, והשאר מצד שני, אז החלוקה הסוציואקונומית די ברורה.

 

בצד שלכם יש את הערבים, שנותנים פייט יפה לחרדים בחוסר תרומה למדינה + עוינות שלא לומר לאומנות פלשתינית.

 

אגב, על איחוד הצלה, עזר מציון, יד שרה שמעת?   זה בגדול "חרדים".

על ארגונים דומים במגזר הערבי לא שמעתי. בעצם שמעתי, ארגון לא רשמי - ארגון גנבי הרכבים בישראל.

 

לפני שעה, יבגניפ כתב:

צריך להיות מדען כדי לדבר על חשיבותם של לימודי ליבה, או על זה שחרדים לא מתגייסים, או על זה שהיו מתים רעב ללא התמיכה הכלכלית שאנחנו נדרשים לספק להם, כי ככה?

 

 

אנחנו לא מדברים פה על חרדים, אלא על דתיים לאומיים, שעליהם נאור נרקיס "פתח", עם תיאוריות הזויות שהם מתים יותר בקרב כי הם פחות "מוכשרים" (שכל מי שהיה בקרבי מבין שזאת שטות), או על חשיבות המדע, כשהוא למד מה, מזרח תיכון?

 

בוא, אם אתה יושב על הבטחת הכנסה, לא עובד כל היום, ומתעסק בשתיית בירה בקיוסק השכונתי מתחת לבית, אז זה יהיה קצת מצחיק אם פתאום תחליט לבקר למשל את ההייטקיסטים, שהחליטו לשבת באבטלה על חשבון המדינה, ו"לנוח" קצת, במקום ישר לרוץ לחפש מקום עבודה חדש. זה בערך איך אני רואה את נאור נרקסיסט.

 

 

עכשיו באמת אני אפרוש מהויכוח הנוכחי, כי טראמפ לא מקבל את הכבוד המגיע לו - ארה"ב שוב מפציצה באיראן בצורה משמעותית, זאת לאחר שאיראן הפריעה לתנועת השייט הימי.

אז מי שדיבר פה על "הסכם", צפויה לו אכזבה, וזה רק הפרומו למה שעתיד לבוא (אחרי גביע העולם בכדורגל או אחרי בחירות האמצע).

 

עריכה אחרונה אתמול בשעה 04:53 על ידי gadik6

[Night Driver]

לפני 5 דקות, gadik6 כתב:

 

לפי חלק מחברי הפורום, בהחלט יש. כנראה פספסת את ההצהרה ש"אתם" עשיתם את מחאת הטייסים, ו"אנחנו" עשינו את מחאת החימושניקים. אתם עשיתם את מחאת ההייטק ואנחנו עשינו את מחאת מוכרי השניצל בבאגט, כנראה.

 

עכשיו אם תגיד שמה זה משנה, לאף אחד מחברי הפורום פה אין השפעה או מעמד ציבורי, אז נכון, אבל זה כל הויכוח פה, ברמה התיאורטית, בלי שום השפעה בשטח.

מי ששולט במדינה כמו שאתם טוענים לא צריך לצאת ולמחות.

לפני 5 דקות, gadik6 כתב:

 

בצד שלכם יש את הערבים, שנותנים פייט יפה לחרדים בחוסר תרומה למדינה + עוינות שלא לומר לאומנות פלשתינית.

רוב האוכלוסייה הערבית עובדת וחיה חיים נורמטיביים. הם גם לא חלק מהקואליציה וגם כשהיו (תמיכה מבחוץ. לא חלק מהממשלה) לא היו 18 מנדטים בה.

לפני 5 דקות, gadik6 כתב:

אגב, על איחוד הצלה, עזר מציון, יד שרה שמעת?   זה בגדול "חרדים".

על ארגונים דומים במגזר הערבי לא שמעתי. בעצם שמעתי, ארגון לא רשמי - ארגון גנבי הרכבים בישראל.

 

אתה לא שמעת כי אתה לא מכיר.

אתה יודע שכל מוסלמי מחוייב לתרום לפחות 2.5% מכלל ההכנסות שלו אחרי הוצאות מחייה בסיסיות לנדקקים, מחוייב לתרום ערך של ארוחה אחת לכל נפש במשפחה במהלך הרמדאן ואחר כך עוד תרובמה בין 1% ל 10% לנזקקים (כל זה מהקוראן)?

אתה יודע שיש גמח"ים בחברה הערבית?

אתה יודע שביד שרה ואיחוד הצלה יש גם מתנדבים ערבים?

לפני 5 דקות, gadik6 כתב:

אנחנו לא מדברים פה על חרדים, אלא על דתיים לאומיים, שעליהם נאור נרקיס "פתח", עם תיאוריות הזויות שהם מתים יותר בקרב כי הם פחות "מוכשרים" (שכל מי שהיה בקרבי מבין שזאת שטות), או על חשיבות המדע, כשהוא למד מה, מזרח תיכון?

 

בוא, אם אתה יושב על הבטחת הכנסה, לא עובד כל היום, ומתעסק בשתיית בירה בקיוסק השכונתי מתחת לבית, אז זה יהיה קצת מצחיק אם פתאום תחליט לבקר למשל את ההייטקיסטים, שהחליטו לשבת באבטלה על חשבון המדינה, ו"לנוח" קצת, במקום ישר לרוץ לחפש מקום עבודה חדש. זה בערך איך אני רואה את נאור נרקסיסט.

 

נאור נרקיס אידיוט אבל נאור נרקיס שירת 6 שנים עד ששוחרר בעקבות דיכאון קליני שהוא מטופל עבורו עד היום.

[Supertigre]

בשיא הרצינות? מה אתם בכלל עונים לטרול הזה? בור ועם הארץ, שקרן שעשה מילואים ולא מכיר מה זה בכלל הוראות פתיחה באש. אצלי הוא חסום מזמן.  

[gadik6]

לפני 11 דקות, Night Driver כתב:

 

רוב האוכלוסייה הערבית עובדת וחיה חיים נורמטיביים. הם גם לא חלק מהקואליציה וגם כשהיו (תמיכה מבחוץ. לא חלק מהממשלה) לא היו 18 מנדטים בה.

 

אחוזי תעסוקה אצל ערבים - 60% גברים, 34% נשים.

אחוזי תעסוקה אצל חרדים - 52% גברים, 80% נשים.

 

אתה תצליח לחשב לבד ממוצע בכל אוכלוסיה?

 

גם רוב האוכלוסיה החרדית, מסתבר, עובדת וחיה חיים "נורמטיביים".

 

האוכלוסיה הערבית אחראית לגניבות רכבים, פשיעה אלימה, תאונות ועוד, הרבה יותר מחלקם באוכלוסיה.

זאת בניגוד לחרדים, למיטב ידיעתי.

 

לפני 11 דקות, Night Driver כתב:

אתה יודע שכל מוסלמי מחוייב לתרום לפחות 2.5% מכלל ההכנסות שלו אחרי הוצאות מחייה בסיסיות לנדקקים, מחוייב לתרום ערך של ארוחה אחת לכל נפש במשפחה במהלך הרמדאן ואחר כך עוד תרובמה בין 1% ל 10% לנזקקים (כל זה מהקוראן)?

 

אתה יודע שכל יהודי חייב לכבד את אביו ואת אימו?   זה מהתורה.

 

אתה יודע שגם אצל יהודים צדקה היא מצווה חשובה?

 

אז תחסוך ממני חוקים תיאורטיים מהקוראן. הקוראן לא מתיר רצח על כבוד המשפחה, למיטב ידיעתי, אבל זה עדיין קורה באחוזים גבוהים באוכלוסיה הערבית.

 

לפני 11 דקות, Night Driver כתב:

אתה יודע שביד שרה ואיחוד הצלה יש גם מתנדבים ערבים?

 

גם בצה"ל יש חיילים "ערבים", אבל רובם לא מתגייסים, זה עובדה. אפילו לא שירות לאומי.

 

לפני 11 דקות, Night Driver כתב:

נאור נרקיס אידיוט אבל נאור נרקיס שירת 6 שנים עד ששוחרר בעקבות דיכאון קליני שהוא מטופל עבורו עד היום.

 

נאור נרקיס לא עשה יום אחד כלוחם, אז שלא יטיף לדתיים שמשרתים "רק" 16 חודשים כלוחמים, ואז עושים עוד 20-30 שנה מילואים, כשהוא עצמו לא השלים את השירות שלו עד הסוף.

 

[Night Driver]

Just now, gadik6 כתב:

גם רוב האוכלוסיה החרדית, מסתבר, עובדת וחיה חיים "נורמטיביים".

אם תדפדף אחורה בשרשור הפוליטי תראה שטענתי את זה יותר מפעם. 

[gadik6]

לפני 6 דקות, Supertigre כתב:

בשיא הרצינות? מה אתם בכלל עונים לטרול הזה? בור ועם הארץ, שקרן שעשה מילואים ולא מכיר מה זה בכלל הוראות פתיחה באש. אצלי הוא חסום מזמן.  

 

"טרול טרול טרול". אתם אשכרה בוטים, שלא מסוגלים לנהל ויכוח.

 

חצי מההודעה שלך זה כינויי גנאי.

 

לא משכילים, לא עושים מילואים, אבל העיקר מתלוננים על החרדים.

 

עריכה אחרונה אתמול בשעה 05:24 על ידי gadik6

[Night Driver]

לפני 2 דקות, gadik6 כתב:

אתה יודע שכל יהודי חייב לכבד את אביו ואת אימו?   זה מהתורה.

 

אתה יודע שגם אצל יהודים צדקה היא מצווה חשובה?

 

אז תחסוך ממני חוקים תיאורטיים מהקוראן. הקוראן לא מתיר רצח על כבוד המשפחה, למיטב ידיעתי, אבל זה עדיין קורה באחוזים גבוהים באוכלוסיה הערבית.

זו לא תיאוריה. אתה פשוט לא מכיר את החברה הערבית.

לפני 2 דקות, gadik6 כתב:

נאור נרקיס לא עשה יום אחד כלוחם, אז שלא יטיף לדתיים שמשרתים "רק" 16 חודשים כלוחמים, ואז עושים עוד 20-30 שנה מילואים, כשהוא עצמו לא השלים את השירות שלו עד הסוף.

 

נאור נרקיס תרם למדינה לא פחות מלוחם.

נכון שבסופו של דבר הצבא הוא גוף לוחם אבל בלי המעטפת (שכוללת החל מעובד הרסר ועד 8200) הלוחם לא יכול לעשות כלום.

כל אחד משובץ ותורם בהתאם ליתרונות היחסיים שלו. מי שפיזי אבל פחות בעל יכולת למידה ישובץ יותר ללוחמה ומי שחננה צולע אבל גאון מחשבים ישובץ לעבודה עם הראש.

וכמו שכבר כתבתי, הוא לא השלים מסיבות רפואיות. טוב שאתה לא בא בטענות ללוחם שעבר תאונה בחופשה ונשאר נכה שלא השלים את השירות.

לפני 10 דקות, Supertigre כתב:

בשיא הרצינות? מה אתם בכלל עונים לטרול הזה? בור ועם הארץ, שקרן שעשה מילואים ולא מכיר מה זה בכלל הוראות פתיחה באש. אצלי הוא חסום מזמן.  

לא יודע אם עשה מילואים או לא וזה גם לא מעניין. זכותו לחשוב שונה מאיתנו גם אם לדעתנו זה מנותק מהמציאות.

[יבגניפ]

לפני 39 דקות, gadik6 כתב:

לפי חלק מחברי הפורום, בהחלט יש. כנראה פספסת את ההצהרה ש"אתם" עשיתם את מחאת הטייסים, ו"אנחנו" עשינו את מחאת החימושניקים. אתם עשיתם את מחאת ההייטק ואנחנו עשינו את מחאת מוכרי השניצל בבאגט, כנראה.

 

עכשיו אם תגיד שמה זה משנה, לאף אחד מחברי הפורום פה אין השפעה או מעמד ציבורי, אז נכון, אבל זה כל הויכוח פה, ברמה התיאורטית, בלי שום השפעה בשטח.

החלוקה הנכונה ל״אתם״ ו״לא אתם״ במקרה הזה, היא בדיוק מה שכתבתי קודם. תומכי ביבי והחרדים, כולל חלקים נרחבים בציונות הדתית לפחות מודל 2023, והשאר. וכן, השאר בהחלט עשו את מחאת ההייטק ומחאת הטייסים. אני לא מבין מה הטענה שלך בכלל בהקשר הזה. שלמה קרעי שלח אז את הטייסים לעזאזל, פעילי ליכוד יצאו נגד הייטקיסטים ועד היום אצל הביביסטים מדברים על כשירות חיל האוויר ב7.10.

לפני 41 דקות, gadik6 כתב:

בצד שלכם יש את הערבים, שנותנים פייט יפה לחרדים בחוסר תרומה למדינה + עוינות שלא לומר לאומנות פלשתינית.

 

אגב, על איחוד הצלה, עזר מציון, יד שרה שמעת?   זה בגדול "חרדים".

על ארגונים דומים במגזר הערבי לא שמעתי. בעצם שמעתי, ארגון לא רשמי - ארגון גנבי הרכבים בישראל.

כן, אני רואה שכבר הצלחת לגרור לקשקוש הדמגוגי הזה את נהג לילה.

אז בוא. קודם כל, בצד שלנו, חצי מהמועמדים הרלוונטים לכנסת פוסלים ישיבה עם ערבים בקואליציה על הסף בכלל. בצד שלכם, לא רק שהחרדים הם חלק מהבייס - נבחרי הציבור שלך מפגינים לעיתים מה שנראה כמו סגידה פרימיטיבית שיבטית לכהני דתי. למשל, שרת התעמולה שלכם, לפני שהבינה שאין לה עתיד בכנסת, בכתה מהתרגשות מהקדושה של החרדים. ראש הממשלה שלך, חוץ מה-5 דקות שבהן הוא סיפר שהוא בכלל ״אבו יאיר״, מצלם את עצמו כבדרך אגב קורא ספרים של כהני דת חרדים ועוד.

 

נמשיך הלאה: למי איכפת מעזר מציון ויד שרה?! כאילו, אתה באמת מצפה להכרת תודה למגזר אוכלי חינם - שיש הסכמה די מקצה לקצה שהם תלויים לחלוטין בכסף שלך ושלי כדי לא למות מרעב?

כאילו, באמת, אתה עכשיו שכנעת את עצמך שצריך להגיד תודה לאנשים, שלא נדרשים לעבוד, ללמוד, כלום, אז יש להם זמן להתנדב? יאללה, יודע מה? בוא נבטל את המדינה אז. החרדים גם יתנדבו למשטרה, ויתנדבו לצבא.. אה רגע.. שיט עד כאן, נכון?

לפני 46 דקות, gadik6 כתב:

אנחנו לא מדברים פה על חרדים, אלא על דתיים לאומיים, שעליהם נאור נרקיס "פתח", עם תיאוריות הזויות שהם מתים יותר בקרב כי הם פחות "מוכשרים" (שכל מי שהיה בקרבי מבין שזאת שטות), או על חשיבות המדע, כשהוא למד מה, מזרח תיכון?

 

בוא, אם אתה יושב על הבטחת הכנסה, לא עובד כל היום, ומתעסק בשתיית בירה בקיוסק השכונתי מתחת לבית, אז זה יהיה קצת מצחיק אם פתאום תחליט לבקר למשל את ההייטקיסטים, שהחליטו לשבת באבטלה על חשבון המדינה, ו"לנוח" קצת, במקום ישר לרוץ לחפש מקום עבודה חדש. זה בערך איך אני רואה את נאור נרקסיסט.

זו היתה יציאה מטומטמת. באופן כללי, אם תקרא, אז תגלה שיש המון, המון התנגדות לבחור דווקא אצל מתפקדי הדמוקרטים. אני לא יודע אם הוא יכנס לכנסת או לא, אבל הבוטות שלו והפופוליזם זה לא משהו שכולם אוהבים (מה שאי אפשר להגיד על המחנה שלך, שם טלי גוטליב היא בערך מלכת העולם). 

 

דבר אחד אני מעריך בנרקיס: אין מי שדחף יותר ממנו עד היום את העובדה הפשוטה שיש מחנה ליברלי בישראל (במובן המודרני של המילה. לא איך שדתיים שקראו יותר מדי פילוסופים מהמאה ה17 מפרשים את זה). אנשים שרוצים לשתות קפה בשבת בבוקר, בלי שחרדים יצעקו להם שייבעס ליד השולחן, אנשים שרוצים תחבורה ציבורית בשבת וגם... לא לפרנס את מי שעוין אותם והורס להם את החיים פה. אבל גם אני די בטוח שהוא לא יהיה חבר כנסת מוצלח בכל מקרה.

[gadik6]

לפני 18 דקות, Night Driver כתב:

 

נאור נרקיס תרם למדינה לא פחות מלוחם.

 

אולי ואולי לא. "לוחם" זה מושג רחב.

 

גם הצבא תרם לנאור נרקיס יותר מאשר ל"לוחם" (לוחם לא עושה תואר על חשבון צה"ל, ולא מקבל הכשרה יוקרתית שיכולה לסייע לו לאחר מכן באזרחות וכדומה).

 

ואחרי שאתה רואה איך אנשים כמו נאור נרקיס השלימו תכניות יוקרתיות כמו חבצלות, אתה מבין איך אגף המודיעין ישן על האף לפני ה-7 באוקטובר.

 

לפני 18 דקות, Night Driver כתב:

 

נכון שבסופו של דבר הצבא הוא גוף לוחם אבל בלי המעטפת (שכוללת החל מעובד הרסר ועד 8200) הלוחם לא יכול לעשות כלום.

 

מדברים פה על נשיאה בנטל. כרגע, עיקר הנטל הוא על לוחמים. צה"ל צריך עוד לוחמים, לא סתם עוד חיילים.

 

אבל זה לא הפואנטה - הפואנטה היא שמי שלא היה לוחם, אפילו לא דקה, לא יכול להטיף לאחרים שהם לא עושים מספיק שירות כ"לוחמים" או שהם לא מספיק מקצועיים ולכן מתים הרבה בקרב.

 

לפני 18 דקות, Night Driver כתב:

כל אחד משובץ ותורם בהתאם ליתרונות היחסיים שלו. מי שפיזי אבל פחות בעל יכולת למידה ישובץ יותר ללוחמה ומי שחננה צולע אבל גאון מחשבים ישובץ לעבודה עם הראש.

 

לא ממש. גלעד שליט נראה לך כמו מישהו שבנוי ללוחמה?

לא חסר "גאונים" עם פרופיל 97 שהיו בקרבי.

 

עד לפני כמה שנים, למי שהיה פרופיל 97, לא קיבל בכלל זימון למיונים של חיל המודיעין, כמדומני.

אבל פרופיל לא אומר אם אתה "פיזי" או סוס או גאון מחשבים.

 

לפני 18 דקות, Night Driver כתב:

 

וכמו שכבר כתבתי, הוא לא השלים מסיבות רפואיות. טוב שאתה לא בא בטענות ללוחם שעבר תאונה בחופשה ונשאר נכה שלא השלים את השירות.

 

 

על דביר דיאמונד שמעת?   אם לא, אז תעשה חיפוש.

 

עם כל הכבוד לדיכאון הקליני של נאור נרקיס, שלא מובן אם הוא קיבל אותו מהעומס בחדר אוכל או באוטובוס לבסיס כל בוקר, רצוי שלא ייפתח את הפה על שירות מקוצר של לוחמים, כשהוא עצמו לא השלים את השירות, ולא משנה מה הסיבה (ובוא, הוא לא איבד רגל, ולא נפצע בהיתקלות עם מחבלים בלבנון, עם כל הכבוד).

 

עריכה אחרונה אתמול בשעה 05:44 על ידי gadik6

[farkash7]

לפני 52 דקות, gadik6 כתב:

לפי חלק מחברי הפורום, בהחלט יש. כנראה פספסת את ההצהרה ש"אתם" עשיתם את מחאת הטייסים, ו"אנחנו" עשינו את מחאת החימושניקים. אתם עשיתם את מחאת ההייטק ואנחנו עשינו את מחאת מוכרי השניצל בבאגט, כנראה.

 

עכשיו אם תגיד שמה זה משנה, לאף אחד מחברי הפורום פה אין השפעה או מעמד ציבורי, אז נכון, אבל זה כל הויכוח פה, ברמה התיאורטית, בלי שום השפעה בשטח.

אתה מבולבל. יש לך כשל לוגי בהבנה.
אם טייסים עושים מחאה או מאיימים להפסיק להתנדב. אם אנשים משכילים, רופאים, הייטקיסטים יורדים מהארץ זה לא כי הם חושבים שהם ״בעלים״ של המדינה, בדיוק להפך, הם רואים מה מי שנמצא בשלטון ויש לו בעלות כמעט בלעדית על קבלת ההחלטות במדינה עושה והם אומרים ״זה לא מתאים לי אז או שתשנה את את דרך ההתנהלות שלך או שביי״.
לגיטימי שאנשים יחליטו על עתידם בהתאם למה שהם רואים כטובת המשפחה שלהם וטובת המדינה בתנאי שזה לא מתנגש עם החוק.

העובדה שהצד השני לא יכול לנקוט במחאה דומה כי הוא לא מחזיק מספיק אנשים עם כישורים כאלה היא תולדה של מציאות. משום מה אנשים עם כישורים כאלה נמצאים יותר במחנה השני שמתנגד. מכאן תיקח את זה לאן שאתה רוצה, אתה מוזמן להתקרבן תחת הסיסמאות של ״אדונים״ או של ״משכילים וטיפשים״, או להבין שכנראה שיש סיבות שהאנשים האלה לא נמצאים עם המחנה שאתה חולק איתו את דעותיך, ויש סיבות למה הם מוכנים לעשות פעולות שבראש ובראשונה מכאיבות להם. לקרוע את המשפחה שלך ולעבור לארץ זרה זה לא פשוט. להפסיק התנדבות, משהו שאתה מאמין בו זה גם לא פשוט. אם הם החליטו ללכת לשם תבין שמשהו פה מאוד שבור.

עריכה אחרונה אתמול בשעה 05:45 על ידי farkash7

[gadik6]

לפני 16 דקות, farkash7 כתב:

אם טייסים עושים מחאה או מאיימים להפסיק להתנדב. אם אנשים משכילים, רופאים, הייטקיסטים יורדים מהארץ זה לא כי הם חושבים שהם ״בעלים״ של המדינה, בדיוק להפך, הם רואים מה מי שנמצא בשלטון ויש לו בעלות כמעט בלעדית על קבלת ההחלטות במדינה עושה והם אומרים ״זה לא מתאים לי אז או שתשנה את את דרך ההתנהלות שלך או שביי״.
לגיטימי שאנשים יחליטו על עתידם בהתאם למה שהם רואים כטובת המשפחה שלהם וטובת המדינה בתנאי שזה לא מתנגש עם החוק.

 

אני כתבתי לא פעם - מי שחושב שכל כך רע פה, ושהדשא באירופה ירוק יותר, שייקח את המזוודות ויסע, אני מאחל לו רק בהצלחה. הבעיה היא שהרבה פעמים זה מגיע עם קריאות "תחזיקו אותי", או אם אתם לא רוצים לשחק רק לפי הכללים שלי, אז אין משחק בכלל.

 

בינתיים, למרות כל אותם "משכילים" שעזבו לכאורה את הארץ מאז המהפכה המשפטית, ישראל לא קרסה, ומבחינת כל המדדים האובייקטיביים, הכלכלה פה לא קורסת.

אז כנראה שאתם לא כאלו משכילים כמו שאתם חושבים, ואתם לא מחזיקים את המדינה.

 

לפני 16 דקות, farkash7 כתב:

העובדה שהצד השני לא יכול לנקוט במחאה דומה כי הוא לא מחזיק מספיק אנשים עם כישורים כאלה היא תולדה של מציאות. משום מה אנשים עם כישורים כאלה נמצאים יותר במחנה השני שמתנגד.

 

זה לא עובדה, אלא סיפור שאתם מספרים לעצמכם.

 

"הצד השני" לא נוקט במחאה דומה, כנראה כי אין לו צורך, או כי יש לו דברים טובים יותר לעשות, מאשר להשתתף בהפגנות גיל הזהב בהבימה (לשבת עם הנכדים אולי, לטוס לחו"ל, ללכת לקאנטרי).

 

זה שיש טייסים שבוחרים להפסיק "להתנדב", לא אומר שהם הרוב, או שאין טייסים שממשיכים להתנדב. זה כשל לוגי נפוץ אצלכם, פשוט כי תמיד המיעוט הרועש הוא זה שנשמע יותר, בטח אם זה מתאים לאג'נדה של התקשורת.

בנוסף, כדי לפגוע בכשירות חיל האוויר, כנראה שלא צריך שכל או רוב הטייסים יפסיקו לטוס, אלא מספיק גם 20%, לצורך העניין.

 

לפני 16 דקות, farkash7 כתב:

או להבין שכנראה שיש סיבות שהאנשים האלה לא נמצאים עם המחנה שאתה חולק איתו את דעותיך, ויש סיבות למה הם מוכנים לעשות פעולות שבראש ובראשונה מכאיבות להם. לקרוע את המשפחה שלך ולעבור לארץ זרה זה לא פשוט. להפסיק התנדבות, משהו שאתה מאמין בו זה גם לא פשוט. אם הם החליטו ללכת לשם תבין שמשהו פה מאוד שבור.

 

מה ששבור פה זה מחנה קטן, שהחליט שהוא על תקן אדוניי המדינה, ושאם הרוב לא יתיישר לפי הדרישות שלו, הוא מפוצץ את המשחק. 

 

אני רואה פה זקנים חצופים, דוגמת ברק, יעלון, גולן ועוד, שחיים עם פנסיה מאוד יפה על חשבון מדינת ישראל, ששירתו עצמם בתפקידים בכירים, ועכשיו, מסיבות שונות, פשוט יורקים ושורפים את המדינה, כי הזיזו להם את הגבינה.

 

אם אתה רוצה לדבר על אמונה או אידיאולוגיה, אז כנראה שה"צד שלנו" לא פחות אידיאולוגי או מוכן להילחם על האמונה שלו, מאשר הצד שלכם. אולי אפילו יותר.

 

עריכה אחרונה אתמול בשעה 06:01 על ידי gadik6

[Night Driver]

לפני 9 דקות, gadik6 כתב:

 

אולי ואולי לא. "לוחם" זה מושג רחב.

 

גם הצבא תרם לנאור נרקיס יותר מאשר ל"לוחם" (לוחם לא עושה תואר על חשבון צה"ל, ולא מקבל הכשרה יוקרתית שיכולה לסייע לו לאחר מכן באזרחות וכדומה).

על ההכשרות האלה משלמים בקבע ארוך. כצה חברים של הבת שלי בתכניות כאלה וחלקם חתומים גם 8 שנים קדימה אחרי סיום הסדיר.

לפני 9 דקות, gadik6 כתב:

ואחרי שאתה רואה איך אנשים כמו נאור נרקיס השלימו תכניות יוקרתיות כמו חבצלות, אתה מבין איך אגף המודיעין ישן על האף לפני ה-7 באוקטובר.

 

וכשאתה רואה איך אנשים כמו שליט השלימו הכשרת לוחם אתה מבין איך קרה ה 7.10.

אתה מבין כמה הטיעון שלך דמגוגי ומנותק מהמציאות?

לפני 9 דקות, gadik6 כתב:

מדברים פה על נשיאה בנטל. כרגע, עיקר הנטל הוא על לוחמים. צה"ל צריך עוד לוחמים, לא סתם עוד חיילים.

אתה טועה בענק. הצבא טוען לחוסר של כ 15,000 סדירים כשמם כ 7,000 ללוחמה.

לפני 9 דקות, gadik6 כתב:

אבל זה לא הפואנטה - הפואנטה היא שמי שלא היה לוחם, אפילו לא דקה, לא יכול להטיף לאחרים שהם לא עושים מספיק שירות כ"לוחמים" או שהם לא מספיק מקצועיים ולכן מתים הרבה בקרב.

 

כל מי ששירת יכול להטיף למי שלא משרת שירות מלא. לגבי היציאה המטומטמת שלו אתה מכיר מישהו שתומך בה או שאתה סתם טוחן מים בלי שום קשר לדיון?

לפני 9 דקות, gadik6 כתב:

לא ממש. גלעד שליט נראה לך כמו מישהו שבנוי ללוחמה?

לא חסר "גאונים" עם פרופיל 97 שהיו בקרבי.

גלעד שליט נכנס להלם. דבר שיכול לקרות גם ללוחם עם ניסיון בשטח ומספר פעולות מוצלחות. לא מכיר אותו ולא יודע אם הוא מתאים או לא מתאים להיות לוחם אבל העובדה היא שמצאו אותו כשיר ללחימה

לפני 9 דקות, gadik6 כתב:

עד לפני כמה שנים, למי שהיה פרופיל 97, לא קיבל בכלל זימון למיונים של חיל המודיעין, כמדומני.

 

 

כמדומנך טועה. אני ממחזור 86' וכבר אצלנו אנשים עם פרופיל 97 קיבלו זימונים ליחידות מודיעין, תלפיות והלכו לעתודה.

 

לפני 9 דקות, gadik6 כתב:

על דביר דיאמונד שמעת?   אם לא, אז תעשה חיפוש.

מה שמצאתי זה קצין שאיבד עין והמשיך בלוחמה.

אין קשר בין מגבלה פיזית למגגבלה נפשית. בוא ניקח למשל לוחם יחידה מובחרת שלקה בפוסט טראומה, לדעתך הוא יכול לחזור ללוחמה?

לפני 9 דקות, gadik6 כתב:

עם כל הכבוד לדיכאון הקליני של נאור נרקיס, שלא מובן אם הוא קיבל אותו מהעומס בחדר אוכל או באוטובוס לבסיס כל בוקר, רצוי שלא ייפתח את הפה על שירות מקוצר של לוחמים, כשהוא עצמו לא השלים את השירות, ולא משנה מה הסיבה (ובוא, הוא לא איבד רגל, ולא נפצע בהיתקלות עם מחבלים בלבנון, עם כל הכבוד).

 

דיכאון קליני הוא מחלה שלא קשורה לסביבה. 
ומי שמשוחרר בגלל מצב רפואי הוא לא משתמט ולא בוחר את הקיצור. הוא בהחלט יכול לבוא בטענות.

לפני 4 דקות, gadik6 כתב:

"הצד השני" לא נוקט במחאה דומה, כנראה כי אין לו צורך, או כי יש לו דברים טובים יותר לעשות, מאשר להשתתף בהפגנות גיל הזהב בהבימה (לשבת עם הנכדים אולי, לטוס לחו"ל, ללכת לקאנטרי).

אז למה לא קמתם ואמרתם הטייסים שלנו יעשו קצת יותר מילואים ולא יהיה מחסור?
למה אנשי ההי טק שלכם לא אמרו אנחנו ניקח את ההשקעות שלנו בחו"ל ונהביר אותם לארץ כדי לכסות על מה שיוצא?

[יבגניפ]

לפני 17 דקות, gadik6 כתב:

זה לא עובדה, אלא סיפור שאתם מספרים לעצמכם.

אה זו לחלוטין עובדה.

הקשר בין מעמד סוציואקונומי לשייכות פוליטית בישראל מאוד מובהק. ועכשיו, כשסמוטריץ׳ לא עובר את אחוז החסימה, והדתיים בגדול מעדיפים את בנט או אייזנקוט - אז זה מובהק יותר מאי פעם.

 

עכשיו, אתה כמובן יכול לספר על הביביסט ההוא שאתה מכיר והוא מיליונר. לי היה מנכל ביביסט בהייטקס לפני כמה שנים טובות. קורה. אבל זה אנקדוטות. הסטטיסטיקה לא משקרת.

[farkash7]

לפני 23 דקות, gadik6 כתב:

הבעיה היא שהרבה פעמים זה מגיע עם קריאות "תחזיקו אותי"

אני מעדיף שהם יקראו ״תחזיקו אותי״ מאשר לקום יום אחד בבוקר ולגלות ששתי טייסות מושבתות ושלושה בתי חולים לא יכולים לתת שירות.
 

לפני 24 דקות, gadik6 כתב:

בינתיים, למרות כל אותם "משכילים" שעזבו לכאורה את הארץ מאז המהפכה המשפטית, ישראל לא קרסה, ומבחינת כל המדדים האובייקטיביים, הכלכלה פה לא קורסת.

מבחינת מדדים אוביקטיביים עברנו ממצב של חוב-תוצר במגמת ירידה שעמד ערב הקמת הממשלה על 60% למצב של חוב תוצר במגמת עליה שהגיע כבר קרוב ל-70% והשמיים הם הגבול. אין פה קריסה פתאומית כי ההייטק עדיין עובד ומכירות הנשק בשמיים, אבל יש פה הידרדרות שבסופה תהיה קריסה אם המגמה לא תשתנה.
מבחינת מדדים אוביקטיביים יש המון יורדים משכילים ששילמו פה המון מיסים ועזבו את הארץ והמגמה הזו נמשכת. חלק גדול מהם לא יחזור ומדובר במיליונים של מיסים שהמדינה מפסידה על כל אחד מהם. סיפור מעט מצחיק, חצי מהצוות שלי הם אירופאים (לא ישראלים לשעבר). כשהמנהל שם גייס עוד אנשים מי שסיימו את התהליך הם שני ישראלים שעזבו את הארץ לאחרונה. הייתי אומר שסטטיסטית זה די מדהים...

לגבי איזו אוכלוסיה שייכת לאיזה צד פוליטי אתה מוזמן להמשיך לספר לעצמך סיפורים. הקשר בין מצב סוציו אקונומי לשייכות פוליטית הוא מובהק. זה שהרבה אנשים לא יוצאים לרחוב להפגין לא אומר שהם לא ירדו מהארץ או יפסיקו להתנדב, זה רק אומר שהם לא יצאו להפגין.