קראוון כפתרון למצוקת הדיור, עד כמה זה פתרון ריאלי?

[MadCat_LE]

נראה לי אתה מגזים...

 

תסתכל ביד2

[A.E.M]

מי שבבעלותו 3 דירות פרטיות הוא אדם בעל אמצעים שמייצר מהן הכנסה וישלם עליהן מיסים או כופר או לא יודע מה ואין צורך לרוץ להגן עליו מינימום כאילו המדינה לוקחת כסף מחסרי יכולת.

 

 

נכון, צריך לגבות מס על הכנסות שכירות וצריך להתחיל אתמול. מס של 1,000 ש"ח לדירה הוא לא הדרך לדעתי.

[NirLevi]

תסתכל ביד2

יד 2 לא רלוונטי. כל אחד יכול לזרוק מחיר.

מחירי סגירה נעים בין 3 ל-3.5.

[נהג מתחיל]

חוזר שניה לכלכלה - אני רואה המון ידיעות ופרשנויות שונות בנוגע למעבר המסיבי מהשקעות במניות לאג"ח ממשלתי, גם כזה שמבטיח תשואה שלילית (של כמה עשיריות האחוז).

 

האם המשקיעים בורחים להשקעות שייתנו להם את ההפסדים הקטנים ביותר במקום את הרווחים הגדולים ביותר?

[redroze]

בהחלט אפשרי. האם אתה עצמך משקיע?

נניח שיש לך 2 מיליון ש"ח בבנק/בורסה. קיים תסריט שבו אתה מאבד את רוב/כל הכסף שלך באפיקים אלו.

לכן אנשים מוכנים להפסיד אחוזים בודדים במקום להפסיד הכל.

[Nemesis]

האמת לאמיתה היא שאתם (בדומה למחאת המילקי) מוחים על שטויות במיץ עגבניות במקום על דברים מהותיים.

 

מי שבבעלותו 3 דירות פרטיות הוא אדם בעל אמצעים שמייצר מהן הכנסה וישלם עליהן מיסים או כופר או לא יודע מה ואין צורך לרוץ להגן עליו מינימום כאילו המדינה לוקחת כסף מחסרי יכולת.

 

וילות במשמר דוד ב 5 מליון ש"ח?

למה מה קרה?

 

נראה לי אתה מגזים...

 

אם כבר, דוח שנתי לכל אזרח ותשלום מס מאוחד מכל מקורות ההכנסה. מס הגולגולת נשמע לי מטופש לחלוטין.

[בנצי]

בהחלט אפשרי. האם אתה עצמך משקיע?

נניח שיש לך 2 מיליון ש"ח בבנק/בורסה. קיים תסריט שבו אתה מאבד את רוב/כל הכסף שלך באפיקים אלו.

לכן אנשים מוכנים להפסיד אחוזים בודדים במקום להפסיד הכל.

כל כך קל להפוך 2 מיליון ל2.5 מיליון

[A.E.M]

כל כך קל להפוך 2 מיליון ל2.5 מיליון

 

איך עושים את זה?

[בנצי]

כשיהיו לך 2 מיליון להשקיע תשלח לי הודעה בפרטי

 

Sent from my A0001 using Tapatalk

[ARKODrama]

אם יש לך ביצים, תהמר

יחס 1.25 זה מפגש בין בארסה/ריאל לאחת מנמושות הלה ליגה

2M כפול 1.25 זה 2.5M

 

אין דרך יותר קלה, לפחות ממה שידוע לי. אבל לא שלחתי פרטית לבנצי. אז לך תדע

[yehuda-k]

יש הרבה פתרונות, ...

- הסבה מהירה ומוגברת של שטחים חקלאיים ושצ"פים למגורים בבנייה רוויה (נניח חלקות ג' במושבים שעומדות חסרות שימוש),

- ניעור מאסיבי של הוועדות לתכנון ובנייה שיתחילו להזיז את עצמם,

אלה כמובן צעדים ראויים אבל כל מה שקשור לפקידים בממשלה \ רשויות ממשלתיות\ עיריות לא ממש זז. השתרשה בהם מסורת סוציאליסטית שהפקידים לא צריכים להתאמץ כי יש קביעות והועד מגן על כולם. אי אפשר לשנות מצב זה כל זמן שלועדים יש כוח פוליטי אדיר בפריימריס. רק שינוי שיטת הבחירות יפתור בעיה זו.

- הטלת מס אגרסיבי וחריף ביותר על קבלנים שמחזיקים קרקעות ולא בונים ו

על פניו זהו צעד מצוין. עם זאת השאלה היא כמה זה ישפיע? האם יש באמת מצבור של מגרשים מאושרים לבניה באיזורי ביקוש שהקבלנים לא בונים בו?

 

- פירוק רשות מקרקעי ישראל כי הם מתנהלים כמו עבריינים עם ספסרות הקרקעות.

אם הכוונה שהם משחררים פחות מדי קרקעות אז כמובן שאתה צודק. אבל אם הכוונה שבשיטת המכרזים הם דוחפים את המחירים כלפי מעלה, אני חולק עליך. המדינה צריכה הכנסות. נכון שחלק גדול מההכנסות האלה יוצא לבזבוזים ולמטרות לא ראויות אבל זה נושא אחר. אם קרקעות המדינה ניתנות למישהו בפחות מהמחיר שניתן להשגה זו שערוריה. ההגרלות של "מחיר למשתכן" הם חלק מהשערוריה הזו. נותנים לכמה אלפי זוכים מתנה של מאות אלפי שקלים לכל אחד על חשבון משלמי המיסים. ניתן לשער שכחלון מודע לצד השערוריתי הזה אבל הוא רוצה להציג פוליטית שכאילו יש פתרון.

כמו כן, המשך הריבית האפסית והעדר חלופה אמיתית להשקעה כמו אג"ח ממשלתי רק מוסיף לתבערה.

זו נראית לי הבעיה החריפה ביותר. לדעתי יש להטיל מס כבד על משכנתאות, נניח מס שיהיה שווה ערך להוספת ריבית של 2% עד 3% למשכנתא. המגרעת היא שמס פתאומי כזה ישתק לגמרי את שוק הדירות. לכן אפשר להטיל את המס ולהודיע כי המטרה המידית היא ליצב את המחירים ושהמס ישתנה כל נניח 3 חודשים למטה או למעלה תלוי בתגובת השוק. אחרי שהמחירים יתיצבו אפשר לשנות לאט את המס כדי שהמחירים ירדו לאט, כדי להימנע מגל של פשיטות רגל.

חבל שפוליטית אין למס כזה סיכוי, כי מיד כולם יבכו ויאשימו את שר האוצר והוא הרי כל קודם כל מוכוון מטרה של הישרדות פוליטית.

אגב, ב 1986 עשו משהו דומה כשיצבו את האינפלציה האדירה. הקפיאו את כל המחירים בבת אחת , אמנם אחרי שנתנו ליצרנים ולספקים רמז על העומד להתרחש כל שכל אלה הקפיצו חזק וחד פעמית את המחירים. הצעד הזה גרם שוק ומיתון אבל המחירים אכן התיצבו.

השתתפתי בזמנו בכמה מהוועדות האלו, ואני יכול להגיד שלאף אחד לא ממש אכפת.

 

עוד וועדה ועוד וועדה. בזבזתי ימי עבודה על כלום. בסוף התייאשתי ועזבתי.

 

כחלון קיבל מחסנית מלאה בכדורים והוא יורה על המטרות הלא נכונות.

לאף אחד לא איכפת כי זה השירות הציבורי.

[bagira]

כל כך קל להפוך 2 מיליון ל2.5 מיליון

 

כשיהיו לך 2 מיליון להשקיע תשלח לי הודעה בפרטי

 

 

שרלטנות בגרוש!!!

[haranza]

למה שרלטנות? לבנצי יש חצי מיליון, אתה תביא לו עוד 2 וככה הוא עשה 2 וחצי בקלות!

[bagira]

אה, סליחה, נוכלות!

[ישה]

 

אם הכוונה שהם משחררים פחות מדי קרקעות אז כמובן שאתה צודק. אבל אם הכוונה שבשיטת המכרזים הם דוחפים את המחירים כלפי מעלה, אני חולק עליך. המדינה צריכה הכנסות. נכון שחלק גדול מההכנסות האלה יוצא לבזבוזים ולמטרות לא ראויות אבל זה נושא אחר. אם קרקעות המדינה ניתנות למישהו בפחות מהמחיר שניתן להשגה זו שערוריה. ההגרלות של "מחיר למשתכן" הם חלק מהשערוריה הזו. נותנים לכמה אלפי זוכים מתנה של מאות אלפי שקלים לכל אחד על חשבון משלמי המיסים. ניתן לשער שכחלון מודע לצד השערוריתי הזה אבל הוא רוצה להציג פוליטית שכאילו יש פתרון.

 

זו נראית לי הבעיה החריפה ביותר. לדעתי יש להטיל מס כבד על משכנתאות, נניח מס שיהיה שווה ערך להוספת ריבית של 2% עד 3% למשכנתא. המגרעת היא שמס פתאומי כזה ישתק לגמרי את שוק הדירות. לכן אפשר להטיל את המס ולהודיע כי המטרה המידית היא ליצב את המחירים ושהמס ישתנה כל נניח 3 חודשים למטה או למעלה תלוי בתגובת השוק. אחרי שהמחירים יתיצבו אפשר לשנות לאט את המס כדי שהמחירים ירדו לאט, כדי להימנע מגל של פשיטות רגל.

חבל שפוליטית אין למס כזה סיכוי, כי מיד כולם יבכו ויאשימו את שר האוצר והוא הרי כל קודם כל מוכוון מטרה של הישרדות פוליטית.

אגב, ב 1986 עשו משהו דומה כשיצבו את האינפלציה האדירה. הקפיאו את כל המחירים בבת אחת , אמנם אחרי שנתנו ליצרנים ולספקים רמז על העומד להתרחש כל שכל אלה הקפיצו חזק וחד פעמית את המחירים. הצעד הזה גרם שוק ומיתון אבל המחירים אכן התיצבו.

 

.

 

נתחיל מהסוף

התוכנית הכלכלית הייתה ב1985 וליתר דיוק 1.7.1985.

 

אף אחד לא ידע את כל מרכיביה, כך שאין שחר שניתן רמז ליצרנים וספקים.

 

מה שכן הייתה עליית מחירים של מוצרים רבים כיוון שהסובסידיות למוצרים אלה בוטלה על ידי הממשלה.

 

לא ברור לי המס על המשכנתא

 

מוכן להסביר?

 

דעתי בנוגע לקרקעות המדינה שונה.

 

אבל לפני כן שאלה

 

האם אתה מתנגד לשלם לנכה מתאונת עבודה קצבאות ביטוח לאומי?, או כל אחד אחר שמקבל קצבה כזו או אחרת מביטוח לאומי?