שרשור פוליטי של אחרי/לפני/באמצע בחירות/מלחמות/שלום/חומוס בדמשק

[SlowRide]

אתה גם עושה טעות בזה שאתה משתף דיבורים כאלה. פעם, אם מישהו היה אומר משהו מטומטם במיוחד כולם היו מתעלמים ממנו ומהבושה הוא היה סותם. היום זה ההפך.

[פינדר]

לפני 7 דקות, עדי-אל כתב:

לוקחים גנב שהסתנן ומי יודע מה לעשות ומעדיפים את הגרסה שלו ע"פ איש כיתת כוננות. למה?

למה??

3 כדורים העורף. זה למה.

 

אם הגרסה שלו נשמעת לך הגיונית (ולאלה שעשו לייק להודעה שלך), אין לי איך להמשיך את הדיון הזה.

לפני 1 דקה, SlowRide כתב:

אתה גם עושה טעות בזה שאתה משתף דיבורים כאלה. פעם, אם מישהו היה אומר משהו מטומטם במיוחד כולם היו מתעלמים ממנו ומהבושה הוא היה סותם. היום זה ההפך.

כתבת את זה לי?

אני שיתפתי דברים של שר בכיר, לא של מישהו זניח.

[oryo]

שווה להזכיר את קסטלמן, כי זה אמנם היה מזמן ובישראל יש מערום טרגדיות ולחץ שדברים כאלו נשכחים.

 

מסתבר ששר המשטרה בן גביר התקשר לאביו של קסטלמן ז״ל, הנה השיחה+כתבה המלאה למי שרוצה להתעלל לעצמו בנפש. בשיחה יש הקלטה שלהם אז לא צריך לפרשן, פשוט להקשיב, אני מסכם את עיקרי הדברים בין משה קסטלמן ואיתמר בן גביר:

משה: אתה מכיר את העובדות במקרה?ֿ

בנ״ג: לא, אבל תבין שאסור לי משפטית לתחקר אנשים

משה: אני לא אמרתי שאתה צריך לתחקר, רק להכיר את העובדות היבשות

...

קטע של משה אומר ״לזהות מישהו כמחבל, שרגע לפני זה הוא יורה במחבל, זה משהו שאני לא יכול לקלוט״

[הוספה שלי: כי זה לא מה שקרה, ברור שפריג׳ה לא רצה לרצוח גיבור יהודי אלא ״לנטרל״ מחבל ערבי. לפי פריג׳ה עצמו: הוא הגיע לזירה אחרי שהתחבא מאחורי רכב, ראה אדם פרוק, הניח שאדם פרוק הוא המחבל, והוציא אותו להורג בהתאם לרוח של קובעי המדיניות כמו בנ״ג ומגל]

...

 

אדם בשם מושיקו מספר שהיה עם קסטלמן בזירה כשהאירוע התחיל, יובל הפציר בו להתפנות והסתער לבד. לאחר התייצבות הזירה מושיקו פנה לשוטר ושאל איפה האזרח שהסתדר על המחבלים, השוטר מתקן אותו ואומר ש2 חיילים תפעלו את האירוע וחיסלו 3 מחבלים. הוא לוקח את השוטר לרכב של קסטלמן והם מוצאים את הרשיון שלו עם פרטים מזהים והכל. כל זה לא שכנע את השוטר לבדוק או להצליב, שווה לזכור שבמשך שעות ארוכות אף אחד לא דיבר עם המשפחה.

 

מראים את הארנק של קסטלמן, עם תעודת לוחם והכל, השוטרים בזירה לא טרחו להסתכל על זה והוא פונה לבי״ח כ״פלוני אלמוני״. אחיו של קסטלמן משתף שיש עוד עדויות של מי שהלך למשטרה והביא להם ביד את הפרטים שאמורים לסייע להם להבין שמדובר בלוחם ישראלי ולא במחבל, כל זה לא עשה כלום. בשלב הזה אני מניח שמדובר ב״סתם״ חוסר אחריות/מקצועיות רשלני ברמות הגבוהות ביותר, ועדיין לא בטיוח פרופר, אבל זה פסיכי. פסיכי לגמרי.

...

 

בשעה 5, שזה למעלה מ9 שעות לאחר האירוע, המשפחה מקבלת שיחה משוטר בה הוא אומר ״הבן שלכם פצוע, לא יודע מה המצב שלו, הארנק והאקדח שלו אצלי, תבדקו מה קורה איתו ותעדכנו אותי בבקשה״.

אשכרה (זה מוקלט!!! אם לא היה מוקלט הייתי בטוח שזו פרשנות מוגזמת כי אין מצב שדברים מתנהלים ככה!?)

...

 

דקה 6:50 וחוזרים להקלטה של שר המשטרה, שמבהירה עד כמה מטומטם גמור הבנאדם הזה, שהוא אומר לקסטלמן:

בן גביר בעצמו לא מבין את הבעיה, הוא מתאר את ההודעה הקודמת שלי על מבחן התוצאה 1:1 - ״מה אתה טוען, שהוא לא חשב שהוא מחבל?״

ברור שהוא חשב שהוא מחבל חתיכת דגנרט, הפואנטה היא שזה לא משנה מה חשב, הבנאדם פרוק על הקרקע. הוא הוציא אותו להורג בגללך, בגלל מגל, ובגלל שאר המטומטמים שמקדמים את התזה שמותר להוציא להורג אנשים בזירה כל עוד אתה מאמין במשהו. אני באמת לא יודע אם בן גביר יותר מטומטם או יותר רשע, אני נוטה למטומטם. ובתור מי שמשתדל לא לקרוא לאנשים מטומטמים - ההוכחה לטמטום שלו היא כאן ממש. ניכר כי הוא באמת לא מסוגל להבין את הכשל.

 

זה ממשיך לציטוט של הראיון בין מגל ופריג׳ה שם האחרון משוויץ שהוא ביצע וידוא הריגה ב״מחבל״, ואז

״לקבוע את הגרסא שלו״.

 

[הפסקה מתודית: אתם קולטים שזו השיחה בין בן גביר ובין אביו של האדם שנרצח בזירה? זה בכלל נתפס כל הסיטואציה הזו!?]

...

 

בן גביר חוזר על התזה שמה שמשנה זה לא עובדות בשטח, אלא מה פלוני חושב בראש שלו, מזכיר לי דיונים אחרים כאן

...

 

בדקה 10 בן גביר טוען שהחקירה היא בשת״פ בין המשטרה ומצ״ח, קסטלמן מגיב ואומר שנציג המשטרה היה אצלו אתמול בבית ואמר שמצ״ח מתפעלים את זה בלעדית, למשטרה אין יד בנושא. בן גביר חוזר על זה שוב וטוען ששמע את זה ישירות מהמפכ״ל. לא יודע מה באמת קרה שם ובמחילה מכבודו של בנ״ג אבל לא נותן לו יותר מדי קרדיט על אמת או משכל בהינתן שאר הדברים שלו עצמו.

בעיקר ניתן לראות עד כמה הכל שכונה.

...

 

או - הנה החלק הנוסף של השקרים. למי שלא עוקב, הרופא נתן עדות שכל הנ״ל זה שקר אחד גדול, לא היתה בדיקה והרופאים לא אמרו אף פעם שאין קליעים בגופה. המשטרה רצה לקבור את קסטלמן, ממש כפי שרצה לקבור את השוטר ארז עמדי לוי, לפי שיש נתיחה. כשמוותרים על נתיחה אי אפשר לקבוע גרם להרג, ואפשר לייצר נראטיב בהתאם לפוזיציה. מי צריך אמת? יש לה משמעות בכלל...?

 

וזו ההתנהלות של המשטרה. הגוף שאמור לאכוף חוק.

 

מטורף.

מטורף לגמרי.

[ניקו פ.]

הלוואי והייתי מופתע מזה. הלוואי. אבל אני לא. 

על דבר כזה צריכה מדינה שלמה לצאת לרחובות עד שראשים יעופו, הן של פוליטיקאים והן של מי שהיה מעורב בזה במשטרה. יותר מאשר על כל חקיקה לדעתי. 

גופי המדינה שלנו הם ביזיון אחרי ביזיון ובשום מקום אין לאף אחריותיות ואף אחד לא לוקח אחריות על שום דבר. בושה וכלימה. 

[om2]

לפני 11 דקות, פינדר כתב:

ברור!!! אין כמו טבח ומלחמה, כהזדמנות לממש חלומות משיחיים.

הוא משיחי בגלל שהוא לא מסכים לתת הלחי השניה ולהסכים עם המשוואה רמאדן = טרור נגד יהודים?

 

[פינדר]

לפני 3 דקות, om2 כתב:

הוא משיחי בגלל שהוא לא מסכים לתת הלחי השניה ולהסכים עם המשוואה רמאדן = טרור נגד יהודים?

 

הוא משיחי כי הוא רואה במחדל ובטבח ובמלחמה הזדמנות לבסס עליונות יהודית.

כמו שיבגני אוהב להזכיר, זה בדיוק כמו הרב הצבאי של הנחל, שחודש אחרי הטבח אמר שזה החודש הכי טוב בחיים שלו.

[SlowRide]

לפני 14 דקות, פינדר כתב:

אני שיתפתי דברים של שר בכיר, לא של מישהו זניח

מה זה משנה? סתם מעצים את הנזק.

ממשלה של טיפשים חסרי תועלת.

החלטתם למנוע כניסה להר הבית מסיבות ביטחוניות? אוקיי. אבל למה להציג את זה כנקמה במוסלמים? כמה טיפש צריך להיות כדי לא להבין שזה נראה רע מאד, וכנראה יקשה מאד על מערכת הביטחון שגם ככה פועלת בפול גז 4 חודשים ברצף?

או הוא רוצה לראות פיגועים כדי להוכיח שהוא צודק, או שהוא טיפש מאד.

 

[oryo]

לפני 52 דקות, יובל .מ. כתב:

[3] אם גנב מקסיקני יחדור לשטח פרטי שלך או של שכן שלך בטקסס, הוא ייצא חי? בלי סכנת חיים בלי כלום, סתם דילג מעל הגדר.

ברור שאדם שדילג מעל הגדר וסתם הולך על השטח שלי (או של שכני) יצא בחיים, על מה השאלה?

מה אתה מדמיין שקורה כאן? שיורים בכל אדם על השטח בשביל הצחוקים...? מערב פרוע?

 

 

הערת צד: עצם זה שאתה רושם מקסיקני משקף את הלך הרוח - אתה מנסה לבקר את ה castle doctrine אותה ניכר כי אתה לא לגמרי מכיר, אבל אתה מערב את מוצא האדם כאילו יש לזה איזשהו קשר. יורים באדם שמהווה סכנה מיידית לך או לסובבים אותך, בין אם הוא ערבי, מקסיקני, אמריקאי או ישראלי.

אם אדם הולך על החצר שלי אני לא צולף בו, אני לא פסיכופת. לעומת זאת אם אדם זר נכנס לבית שלי בלילה אז הצעד הראשון אינו לפלאפון אלא לכלי הגנה. אני באמת לא מבין מה כ״כ מגוחך בתזה הזו ומי הם אותם אנשים שסבורים כי הפתרון הכי טוב מול עבריינים שנמצאים מטר מהילדים שלך זה טלפון למשטרה, בהנחה שלא כולכם נמצאים בחדר מוגן נעול יחד.

 

ולמען הסר ספק - אם אותו עבריין נופל על הברכיים ומסתובב עם ידיים מאחורי הגב - אני לא יורה לו 3 כדורים בעורף, ״אפילו״ אם הוא מקסיקני... 🤷‍♂️

 

[יבגניפ]

לפני 49 דקות, yd b-4 כתב:

 

בפעם ה3000 אם אתה חושב שלא נסתדר בלעדיך אתה הולך להתבדות.

יש לא מעט מקומות בעולם שחרדים חיים יפה מאוד בלעדיך לא גוועים שם מרעב/מחלות.

 

 

יש 2 אפשרויות בשבילך. לפעול לכך באמצעות נציגיך בכנסת, או לקום וללכת.

עצה מידיד רילוקיישן יהיה מהיר יותר וכנראה קל יותר- בהצלחה!

 

 

לא ציני בכלל. הדבר הראשון שאומרים לנו שקורה אסון, זה שכנראה לא התאמצנו 

1. זה מתחלק לשניים. במקומות אחרים בעולם חלק מהחרדים לומדים לא רק תורה. וחלק בפרוש תלוים בתרומות. אתה יכןל לחפש על עשרות אלפי ויותר חרדים בניו יורק ששורדים על חשבון מדיניות הרווחה שם, בדיוק כמוכם פה. כולל בתי ספר שלא מלמדים בהם דבר ואין אפילו מערכת שעןת מסודרת. לא מזמן מישהו שם תבע את המוסד שלמד בו ןלא העניק לו שום כלים והשכלה בפועל.

 

כמובן שאתם יכולים ללמוד ליבה ולעשות משהו בעל ערך. ברור. אבל הדור שלך, ולמעשה כל מי שבערך עבר את גיל 18 20 כזה די אבוד. ואני לא ככ יודע איך אתה מדמיין שהשכלה עובדת, אבל זה לא משהו שקורה מעצמו.

 

2. עושה את שניהם. אתם, משיחיים מההתנחלויות והחמאס ביחד די מבטיחים שלא יהיה עתיד למדינה הזו. אלא אם הרוב השפוי יתחיל לעשות מה שטוב לו. מקווב שזה לא אבוד.

 

3. אז איזה רב הגיש מכתב?

[om2]

לפני 25 דקות, פינדר כתב:

הוא משיחי כי הוא רואה במחדל ובטבח ובמלחמה הזדמנות לבסס עליונות יהודית.

כמו שיבגני אוהב להזכיר, זה בדיוק כמו הרב הצבאי של הנחל, שחודש אחרי הטבח אמר שזה החודש הכי טוב בחיים שלו.

אני מבין את זה אחרת.

לפי הבנתי כוונתו שהגיע הזמן לטפל בעיוות המוסרי של רמאדן= טרור נגד יהודים.

 

החודש הטוב בחיים שלו?

לא מכיר אשמח להפניה.

אולי החודש הטוב בחיים שלו כי סוף סוף מנסים לטפל בבעיית החמאס מהשורש? (סתם זורק רעיון. לא מכיר אז קשה לי להתייחס)

 

עריכה אחרונה ב-19 בפברואר על ידי om2

[יבגניפ]

לפני 36 דקות, om2 כתב:

הוא משיחי בגלל שהוא לא מסכים לתת הלחי השניה ולהסכים עם המשוואה רמאדן = טרור נגד יהודים?

 

הוא משיחי כי הוא פונדמנטליסט דתי, שמאמין בכלכלת תפילות לה׳, ובזה שיבוא בסוף המשיח ויפנק אותו במדינת הלכה.

ההתנהלות שלו ביום יום נגזרת מזה. כולל המאמץ המשותף לו חברו המשיחי בן גביר לצאת ״גבר גבר״ מול הערבים בכל מחיר וללא שום תכלית.

לפני 9 דקות, om2 כתב:

אולי החודש הטוב בחיים שלו כי סוף סוף מנסים לטפל בבעיית החמאס מהשורש? (סתם זורק רעיון. לא מכיר אז קשה לי להתייחס)

נא. החודש הכי טוב בחיים שלו כי חוזרים לאונן על ארץ ישראל השלמה, גוש קטיף, משיח ואלוקים. והערך של זה יותר גבוה מערך החיים וזה.

 

ובגדול מתווכחים פה על ימין ושמאל לפעמים, ואיפה עובר הגבול. אז לדעתי את הגבול צריך להעביר בדיוק כאן. מי שחושב שהרב הזה צודק, כלומר המטרה היא א״י השלמה, ״כולל הלבנון״ בצד אחד. ומי שרוצה בסך הכל בטחון ומדינה מתפקדת בצד השני.

[SlowRide]

לא יודע לגבי הרב הזה, אולי זה דיבורים בסגנון בואו נעשה מהלימון לימונדה כדי שהחיילים ישמרו על מורל גבוה. בכל אופן לא מאמין שמבחינתו יש משהו טוב באסון שנפל עלינו.

[Night Driver]

לפני כשעה, yd b-4 כתב:

יש לא מעט מקומות בעולם שחרדים חיים יפה מאוד בלעדיך לא גוועים שם מרעב/מחלות

כי הם עובדים, משלמים מיסים ולא אומרים לסביבה איך לחיות.

[David32]

לפני שעה, yd b-4 כתב:

אל תטריד את עצמך בנושא לפי היהדות אמור להיות הליך בירור מתי שהוא

''מתי שהוא'' זה פגיעה של עצמי בי, לא בך.

אם אתה מאמין שזה שמישהו אחר לא אוכל כשר יפגע בך בעצם חוסר קיום המצוות, אז אני באמת לא מבין איך אתה חי. הרי ברור לך כנראה כמות היהודים שאינם שומרים מצוות שווה אם לא גדולה מכמות היהודים שכן שומרים לפי הגדרתך.... אז איך אתה ממשיך לחיות עם הידיעה הזאת?

 

 

לפני 53 דקות, om2 כתב:

המשוואה רמאדן = טרור נגד יהודים

מאיפה הבאת את זה?

 

זה כמו פסח = רצח של ילדים נוצרים?

[sperial]

לפני 8 שעות, yd b-4 כתב:

לצורך העניין בסולם הערכים הדתי אי שמירת המצוות שלך פוגעת בנו כעם ישראל. זכותי המלאה לפעול לטובת המטרה הזו בכל הכח לא?

 

(זו מוסכמה דתית מוחלטת ולא רק חרדית)

 

תשמע, תחשוב מה קורה במדינת הלכה. יש דוגמה מצויינת לא כל כך רחוק מכאן, למדינה קוראים אפגניסטן ולחרדים שלה קוראים טליבאן. יש גם איראן עם הוורסיה המקומית של השיעה זה מה שקורה למדינה שנשלטת על ידי מנהיגי דת. כך אתה רוצה לחיות?