מאיפה יש לאנשים לשים 150 אלף על רכב או 1.5 מיליון על בית (פוצל משירשור קורס מיזוג)

[dorsht]

בית - לא מכיר הרבה אנשים שקנו בלי משכנתא.

רכב - לא מעט לוקחים מימון חלקי (או מלא, שזו טעות בעיניי).

ככה שיכול להיות שבפועל יש להם 500 אלף ש"ח לבית והשאר במשכנתא ואולי סיפור דומה עם הרכב.

 

חוץ מזה, הרבה תלוי בהכנסות שלך ובהתנהלות הכלכלית שלך.

כמו שאמרו פה גם יכול להיות עזרה מהמשפחה, ירושות וכו'.

[discoTD5]

יש בתים ב 1.5 מיליון? 

[zaf]

גם לא בפזורה 🙄

[sperial]

@motior עוני זו במידה רבה תרבות. וכנראה שהמשפחה שלך נתנה בדיוק את מה שציינתי - הדחף ללמוד ולהתקדם. וגם חינוך כלכלי נכון.

 

עריכה אחרונה ב-12 במאי על ידי sperial

[zaf]

לפני 1 דקה, sperial כתב:

עוני זו במידה רבה תרבות

לאו דווקא, אבל כאן זה בהחלט תוצר של זה.

כשהתרבות היא של לא לשאול שאלות, להסתפק במועט, אפילו לזלזל לפעמים באחר (מה יצא לי/לו מזה) אז אתה נכנס להסללה לעוני. (כאן המקום לבדיחה על עשיר שפגש דייג עני) 

מי ששואף להתרומם , כמו שנאמר , שיש רצון מוצאים את היכולת, יכול בהחלט להגיע גבוה יותר מבחינה כלכלית.

 

גם עם ירושות צריך לדעת להתכלכל, ובעיקר לפעול בשיקול דעת. 

נתקלתי לאחרונה בשאלה של חבר שביקש עצה באשר לדירה שהורשה ל 3 ילדים. 2 לחצו למכור ולקחת את הכסף, כל אחד ושיקוליו. אחד ביקש לרכוש את חלקם של האחרים והם התנגדו - כי הוא ישאר עם דירה.

אחרי שהתגברו על הרגש והבינו שהם מקבלים את מלא חלקם בדירה הסכימו. הבחור לקח משכנתה שאותה הוא מחזיר משכר הדירה . כרגע ערך הדירה כבר עלה בכמה אחוזים טובים בהשוואה לערך המכוניות שקנו האחים. (לא בכל הכסף אבל ״התפנקו״ במכוניות חדשות) 

[ניקו פ.]

לפני 5 שעות, ברווז כתב:

 

-מינוף והלוואות. רעה חולה. אנשים ממשכנים את עצמם לדעת, חלקם רק בשביל שייראה כאילו יש להם והם מצליחנים. לא מצליח להבין את הנקודה הזו.

זה מאוד לא מדויק. 

מי שיודע להשתמש נכון בהלוואות,יכול למנף את עצמו לעסקאות טובות מאוד. 

ומה רע במינוף? זו אחלה דרך להגיע לבית שאתה רוצה שיהיה ברשותך. 

לפעמים עדיף לקחת הלוואה מאשר להשתמש בהון שיש לך, במיוחד אם אתה יכול למנף את ההון לעסקה רווחית יותר שתעלה על גובה ההחזר של ההלוואה, למשל. בשוק הדיור הישראלי לדוגמה, זו אפשרות מאוד סבירה. 

[נירו72]

אשים בצד אנשי עסקים מצליחים, אנשי קבע שפרשו בגיל מוקדם, ובעלי הכנסות גבוהות ואנשים שבאו מבית עשיר. 

האם אנשים "רגילים" יכולים להגיע לזה?

 

הכרתי תופרת מבוגרת ועצמאית שהיו לה 2 דירות במרכז ו-4 מיליון ש"ח בבנק.

הכרתי גנן שכיר אתיופי עם משכורת מינימום שמעבר לדירה שלו קנה לכל ילד דירה, סה"כ 3 דירות וחסך לרביעית.

 

עכשיו  חלק אומרים זה לא אפשרי, אנחנו כזוג מרוויחים 20-25,000 ולא מסוגלים לגמור את החודש. 

אנשים מבזבזים את רוב כספם על "רמת חיים" או דברים שמבחינתם זה מאסט. מבחינת הכיס, פחות.

צריך גן פרטי לכל ילד, פעמיים בשנה מינימום חו"ל, אוכל במסעדות, בגדים בזרה (לא הלכתי על כיכר המדינה) מתנה לאישה חובה בכל חג אהבת חרטא כלשהי, ובית חייב להיות יפה כמו במגזין דיור וחרטא לעם. כמובן דירה שכורה מינימום 4 חדרים באיזור טוב עם שכנים טובים "ואיכותיים", שלכל ילד יהיה חדר משהו בגיל שנתיים עם מזגן 2 כו"ס, וצריך יס נטפליקס אמזון ואפל טיוי. אם יושב כלכלן מחשב לכל משפחה כזו כמה חוסכת ב-5 שנים בחיים צנועים וסבירים לטובת מטרה, כמו דירה ו/או רכב חדש זה יצטבר למאות אלפי שקלים. אם ממנפים אותם להשקעה הם מביאים עוד כמה מאות אלפי ש"ח.

התופרת כעצמאית חייתה באותה דירה עם אותו ריהוט ואותם כלי מטבח לדעתי כל חייה. רק מה שהלך הוחלף. והיה לה טוב.  לא עניין אותה.

הגנן לא הולך למסעדות (האוכל של אישתי הכי טוב), לא טס לחו"ל, מביא אוכל לעבודה, לא מתמרמר למרות שהיה חקלאי גדול באתיופיה עם עובדים, וקנה לכל ילד שהתחתן דירה קטנה מציאה בדרום. אמר אני נתתי להם גג ובסיס, שיפוצים והתפתחות הלאה זה עליהם.

[עדי-אל]

לפני 4 שעות, discoTD5 כתב:

יש בתים ב 1.5 מיליון? 

השכן שלי סיפר לי על חבר שלו שקנה דירה להשקעה בעפולה במחיר הזה אז בגלל זה כתבתי את המחיר דווקא הזה

ברור שבתל אביב באזורים מסויימים על דירה דומה צריך לשים 4-5 מיליון

[DareDevil]

לפני 12 דקות, נירו72 כתב:

האם אנשים "רגילים" יכולים להגיע לזה?

 

תשובה פשוטה - כן

תשובה יותר מורכבת - תחום הנדל"ן בנוי כמו כל תחום אחר שתסתכל עליו. יש מספיק נישות ומספיק ידע שמסתובב באינטרנטים (תהיה חשדניסט לגבי כל "גורו" ש"יודע" הכל על דירות וכו' - אם יש להם רולקסים, מרצדסים ושופוני - תסנן חזק) שאתה יכול להגיע אליהם בקלות אם רק יש לך רצון להגיע אליו ואולי קצת להפסיד בדרך - זמן, עבודת רגליים, עצבים וכו' וכו'.

 

[zaf]

שים לב - דירה, לא בית.

 

דירות זולות בפריפריה אפשר בהחלט למצוא, רק שזה לא תמיד השקעה כדאית.

בזמנו חברים קנו דירות קטנות (יחסית) בבאר שבע וחיפה עבור הילדים שלמדו באוניברסיטאות. חלק מהמימון הגיע מהשכרת חדרים לסטודנטים. דירת 2 וחצי בחיפה כאשר הילד גר בחדר אחד והשני מושכר.

בבאר שבע זו הייתה דירת 3 חדרים. היתה גם חברה שרכשה דירת 3 חדרים באילת והשכירה מיידית לישרוטל עבור עובדי המלונות. ( אני חושב שהיא לא ביקרה בה כמה שנים, הדיירים ככל הנראה מתחזקים בעצמם ולא התלוננו) נושא שכר הדירה מתנהל מול הנהלת חשבונות ישרוטל בתל אביב. 

[DareDevil]

ולפעמים זה פשוט לא סקסי כמו שמראים ברשתות החברתיות. לפעמים זה ללכת לתקן דברים או סתם ללכת ולגבות כסף או סתם לריב עם crazy cat lady שהתחילה לזרוק חרא על דלתות. 

[Gavrik]

לפני 14 דקות, נירו72 כתב:

עכשיו  חלק אומרים זה לא אפשרי, אנחנו כזוג מרוויחים 20-25,000 ולא מסוגלים לגמור את החודש. 

אנשים מבזבזים את רוב כספם על "רמת חיים" או דברים שמבחינתם זה מאסט. מבחינת הכיס, פחות.

צריך גן פרטי לכל ילד, פעמיים בשנה מינימום חו"ל, אוכל במסעדות, בגדים בזרה (לא הלכתי על כיכר המדינה) מתנה לאישה חובה בכל חג אהבת חרטא כלשהי, ובית חייב להיות יפה כמו במגזין דיור וחרטא לעם. כמובן דירה שכורה מינימום 4 חדרים באיזור טוב עם שכנים טובים "ואיכותיים", שלכל ילד יהיה חדר משהו בגיל שנתיים עם מזגן 2 כו"ס, וצריך יס נטפליקס אמזון ואפל טיוי. אם יושב כלכלן מחשב לכל משפחה כזו כמה חוסכת ב-5 שנים בחיים צנועים וסבירים לטובת מטרה, כמו דירה ו/או רכב חדש זה יצטבר למאות אלפי שקלים. אם ממנפים אותם להשקעה הם מביאים עוד כמה מאות אלפי ש"ח.

 

לא.

גם אם הזוג יחסוך על הדברים האלו שציינת, לא יצא מזה כמעט כלום כי בימינו מה שיקר זאת המחיה ולא כל ה"פינוקים"

 

אם תחסוך ברמה של להתלבש כמו הומלס ולא לצאת מהבית אתה חוסך אולי 50 אלף שנה למשפחה.

50 אלף בשנה לא יביאו אותך לשום מקום בימינו כי רק ההון הראשוני הדרוש לדירה גדל ב50 אלף בשנה.

 

אז אנשים חיים כאילו אין מחר ובאמת אין מה להאשים אותם כי מבחינתם המשחק אבוד מראש.

[GTאי]

לפני 7 דקות, Gavrik כתב:

 

לא.

גם אם הזוג יחסוך על הדברים האלו שציינת, לא יצא מזה כמעט כלום כי בימינו מה שיקר זאת המחיה ולא כל ה"פינוקים"

 

אם תחסוך ברמה של להתלבש כמו הומלס ולא לצאת מהבית אתה חוסך אולי 50 אלף שנה למשפחה.

50 אלף בשנה לא יביאו אותך לשום מקום בימינו כי רק ההון הראשוני הדרוש לדירה גדל ב50 אלף בשנה.

 

אז אנשים חיים כאילו אין מחר ובאמת אין מה להאשים אותם כי מבחינתם המשחק אבוד מראש.

זו באמת הגישה שמובילה בסוף לחוסר יכולת לקנות דירה.

 

חוסכים מה שאפשר, מתחילים בדירת 2/3 חדרים בפריפריה ומתקדמים משם.

בהמשך המשכורות עולה וקצת יותר קל לשדרג ולקנות רכב חדש פעם בכמה שנים (זה נכון בערך ל-2 עשירונים עליונים שמניעים ת מרבית הכלכלה)

[נירו72]

לפני 28 דקות, Gavrik כתב:

 

לא.

גם אם הזוג יחסוך על הדברים האלו שציינת, לא יצא מזה כמעט כלום כי בימינו מה שיקר זאת המחיה ולא כל ה"פינוקים"

 

אם תחסוך ברמה של להתלבש כמו הומלס ולא לצאת מהבית אתה חוסך אולי 50 אלף שנה למשפחה.

50 אלף בשנה לא יביאו אותך לשום מקום בימינו כי רק ההון הראשוני הדרוש לדירה גדל ב50 אלף בשנה.

 

אז אנשים חיים כאילו אין מחר ובאמת אין מה להאשים אותם כי מבחינתם המשחק אבוד מראש.

 

אתה טועה מאוד. רק גן פרטי לילד זה סביב ה-50,000 בשנה, 5 שנים זה 250,000 ש"ח. 2 ילדים חצי מיליון ש"ח.

חו"ל מלונות טיולים לצפון ועוד, לפחות בין 20,000 ל 50,000 ש"ח בשנה. וזה מבלי להכנס למסעדות ואוכל מוכן.

מי שרוצה להתקדם בחיים צריך לחיות כמו סטודנט בהתחלה למען מטרה.

רוצה "לחיות את החיים" ישר בתחילת חייך כי ישראל מדינת מאתגרת בלי ציניות, אל תבכה שאין לך כסף להתקדם.

בסוף זו בחירה. טווח קצר על חשבון ארוך, או ארוך על חשבון קצר. זו הבחירה בגדול.

 

[zaf]

לפני 29 דקות, Gavrik כתב:

 

לא.

גם אם הזוג יחסוך על הדברים האלו שציינת, לא יצא מזה כמעט כלום כי בימינו מה שיקר זאת המחיה ולא כל ה"פינוקים"

לא מדוייק, צריך סבלנות.

לפני 29 דקות, Gavrik כתב:

אם תחסוך ברמה של להתלבש כמו הומלס ולא לצאת מהבית אתה חוסך אולי 50 אלף שנה למשפחה.

לא צריך להתלבש כמו הומלס , אפשר בתקציב צנוע להתלבש יפה, גם ללא מותגים, וזוג מבוגרים לא צריכים בגדים חדשים כל חג או מאורע שמוזמנים אליו. אפשר לחיות ולהראות טוב עם עם בדים שקנית בתמנון או בשווקים ״הניידים״ (מה שקרוי שוק רמלה/ראש העין) אף אחד לא יבדוק לך את התויות על החולצה.

לפני 29 דקות, Gavrik כתב:

50 אלף בשנה לא יביאו אותך לשום מקום בימינו כי רק ההון הראשוני הדרוש לדירה גדל ב50 אלף בשנה.

אבל ב 5 שנים יהיו לך נומינלית 250 או יותר אם תשקיע בתבונה, אפילו בפיקדון.

לפני 29 דקות, Gavrik כתב:

אז אנשים חיים כאילו אין מחר ובאמת אין מה להאשים אותם כי מבחינתם המשחק אבוד מראש.

ככה לעולם לא מגיעים למטרה, כמו לבוא למשחק לוהניח שתפסיד אז לא צריך להתאמץ.

יש לא מעט שכן מצליחים בדיוק כמו שתיארו כאן. לא חייבים דירת 5 חדרים במרכז מהיום הראשון גם 3 חדרים  מיד שניה לזוג צעיר באזורי פריפריה הם התחלה טובה.