מאיפה יש לאנשים לשים 150 אלף על רכב או 1.5 מיליון על בית (פוצל משירשור קורס מיזוג)

[sperial]

לפני 13 דקות, Night Driver כתב:

אם בגיל מבוגר אצטרך הוצאות גבוהות על סיעוד אני מוותר על המשך החיים.

 

אתה לא צריך להיות סיעדי פרופר. מספיק להיות בן 90 מתפקד שעובר לחדר עצמאיים בבית אבות, שבו מישהו דואג לך לאוכל וניקיון ולמרפאה במרחק דקה מהחדר. תתחיל ב-15,000 ש"ח בחודש, ולא במרכז הארץ.

 

יודע מה - מגיע לגיל 90 וגר בדירה שלך ומשלם רק למנקה פעם בשבוע. כמה אתה צריך לחסוך כדי לנהל חיים כאלה עד, נניח, גיל 95?

 

ואין בישראל המתת חסד. יודע כמה זה עולה בשוויחץ?

עריכה אחרונה ב-13 למאי, 2025 על ידי sperial

[zaf]

לפני 4 שעות, phpclub כתב:

אבל אם לא עכשיו אז מתי ?

זה המאפיין העיקרי של הדורות האחרונים , ביניהם הילדים שלי שהם בסביבת הגיל שלך.

בין החברים שלי אני שומע את אותם הטיעונים, המזל הוא שיש לילדים  על מי להשען ואולי הם פשוט מחכים לירושה 😒

[Night Driver]

לפני 9 דקות, sperial כתב:

אתה לא צריך להיות סיעדי פרופר. מספיק להיות בן 90 מתפקד שעובר לחדר עצמאיים בבית אבות, שבו מישהו דואג לך לאוכל וניקיון ולמרפאה במרחק דקה מהחדר. תתחיל ב-15,000 ש"ח בחודש, ולא במרכז הארץ.

 

יודע מה - מגיע לגיל 90 וגר בדירה שלך ומשלם רק למנקה פעם בשבוע. כמה אתה צריך לחסוך כדי לנהל חיים כאלה עד, נניח, גיל 95?

 

ואין בישראל המתת חסד. יודע כמה זה עולה בשוויחץ?

15,000 לאדם עם פנסיה ודירה זה לא בשמים.

ולמות אני יודע לבד. לא צריך שויצרים בשביל זה.

[sperial]

כן, אבל זה 180,000 ש"ח בשנה. תכפיל את זה ב-15 ואתה מתקרב ל-3 מיליון. עכשיו תחשוב על הפועל במפעל שלך שיש לו פנסיה של 4,000 ש"ח בחודש ובט"ל 2,500 ש"ח בחודש, אפילו אם יש לו איזה דירה קטנה להשכרה החסכונות הזעירים ייאכלו די מהר. גם במקום זול שעולה % פחות.

עריכה אחרונה ב-13 למאי, 2025 על ידי sperial

[פינדר]

לפני 20 דקות, Night Driver כתב:

אם בגיל מבוגר אצטרך הוצאות גבוהות על סיעוד אני מוותר על המשך החיים.

לא מעניין אותי אורך החיים אלא איכותם ולהיות סיעודי גריאטרי עד לסוף ימיי זה לא משהו שהייתי רוצה למשוך. אם זה זמני אז יש תקופה קשה שעוברים ואחר כך ממשיכים הלאה אבל אם זה רק במסלול הידרדרות אז מוותר.

 

לצערנו הבחירה לא תמיד בידיים שלך. כמו שכתבתי קודם, אבא שלי חולה פרקינסון. עד לפני כשנה הוא חי חיים רגילים יחסית. עצמאי לגמרי, רק עושה הכל לאט. אפילו היו להורים שלי כרטיסי טיסה לבקר את אחותי באמריקה.

ואז יום אחד, נפילה אקראית, שבר במפרק הירך. ניתוח פשוט מאוד מבחינה כירורגית וגם עבר בהצלחה. אבל הוא לא התאושש מהניתוח הזה, לא פיזית ולא מנטלית. ברגע אחד הוא הפך מבן אדם מתפקד לסיעודי ב100%. אני בטוח שאם הייתה לו בחירה מראש, היה בוחר לסיים את זה בעצמו. אבל היום כבר אין עם מי לדבר באופן רציונלי מלא וגם אם היה יכול לבחור, אז אין לו אפשרות פיזית לבצע. המקסימום שיכולתי לעשות, בתור אופוטרופוס, זה לתת הנחיה לא לבצע החיאה, אם וכאשר.

[SlowRide]

הפועל הזה לא ישכיר את הדירה, הוא ימכור אותה ויעבור לדיור מוגן ואת מה שישאר מזה עד שילך לעולמו יוריש לילדים.

[sperial]

וכמה אץה חושב שיהיה לו מהדירה? 

[farkash7]

לפני 51 דקות, sperial כתב:

ואין בישראל המתת חסד. יודע כמה זה עולה בשוויחץ?

סע לשכם עם דגל ישראל, יעשו לך בחינם. הילדים גם יקבלו עוד כסף לירושה.

[Night Driver]

לפני 45 דקות, פינדר כתב:

 

לצערנו הבחירה לא תמיד בידיים שלך. כמו שכתבתי קודם, אבא שלי חולה פרקינסון. עד לפני כשנה הוא חי חיים רגילים יחסית. עצמאי לגמרי, רק עושה הכל לאט. אפילו היו להורים שלי כרטיסי טיסה לבקר את אחותי באמריקה.

ואז יום אחד, נפילה אקראית, שבר במפרק הירך. ניתוח פשוט מאוד מבחינה כירורגית וגם עבר בהצלחה. אבל הוא לא התאושש מהניתוח הזה, לא פיזית ולא מנטלית. ברגע אחד הוא הפך מבן אדם מתפקד לסיעודי ב100%. אני בטוח שאם הייתה לו בחירה מראש, היה בוחר לסיים את זה בעצמו. אבל היום כבר אין עם מי לדבר באופן רציונלי מלא וגם אם היה יכול לבחור, אז אין לו אפשרות פיזית לבצע. המקסימום שיכולתי לעשות, בתור אופוטרופוס, זה לתת הנחיה לא לבצע החיאה, אם וכאשר.

סבא שלי החליט אחרי שסבתא שלי נפטרה (היתה חולה וסיעודית תקופה של מספר שנים) שהוא בוחר בית אבות כשהוא מתפקד כדי לא ליפול למעמסה על אף אחד וכשירגיש זהוא כבר לא מתפקד הוא יסיים את חייו.

הוא היה בבית האבות הבולגרי בראשון מספר שנים וכשחלה בסרטן והרכיש שהתפקוד נפגע הודיע לכולנו שמספיק, הפסיק לאכול ולשתות ותוך שבוע נפטר.

[פינדר]

לפני 4 דקות, Night Driver כתב:

וכשחלה בסרטן והרכיש שהתפקוד נפגע הודיע לכולנו שמספיק,

כמו שאמרתי, ממש לא בטוח שתהיה במצב שאתה מודע לזה שהתפקוד שלך נפגע ו\או במצב לקבל החלטה כזו.

[Night Driver]

בנושא של דמנציה זה מאוד בעייתי כי אתה לא יודע מה האדם מרגיש. יכול להיות שהוא חי בעולם שלו ולא סובל ויכול להיות באותה המידה שהוא בגיהנום.

 

מאחל לעצמי לא לברר את הנקודה הזו אף פעם.

 

[SlowRide]

לפני 46 דקות, sperial כתב:

וכמה אץה חושב שיהיה לו מהדירה? 

כמה שנים טובות בדיור מוגן.

רוב האנשים לא מגיעים לגיל 90, הממוצע זה 80.

[קורן בן אשר]

לפני 4 שעות, davemustaine87 כתב:

 

זו שאלה נאיבית, הרי אנשים לא עובדים ברציונליות כלל. 

צריך להזכיר לך כמה פעמים עולות פה שאלות של האם לקנות סמארטפון ב-2500 או 1500? הרי ל-1000 שקל הפרש האלה אין שום משמעות לכמעט אף בנאדם בפורום הזה, ביחוד לאורך זמן. למעשה בסכום ההפרש בין חלק מהרכבים פה לעומת יפונומטית בת 7, אפשר כול חודש לקנות אייפון, לזרוק אותו לפח ולקנות חדש שוב. אז למה בכול זאת זה עניין? כי ככה המוח האנושי עובד. הוא קטנוני בדברים קטנים, וצריך מאמץ עילאי על מנת לחשוב על "התמונה הגדולה" 

 

 

זה בדיוק מתחבר לאחד מחוקי פרקינסון (לא ההוא מהמחלה) הידועים מהספרון הנפלא שאני ממליץ עליו בכל פה.

 

משהו בסגנון, לאשר תקציב של 2500 ש"ח לסככת אופניים חדשה לוקח שלוש ישיבות כולל ויכוחים וצעקות. לאשר תקציב של חמישה מיליארד דולר לכור גרעיני חדש לוקח עשרים דקות שבסופן כולם מצביעים פה אחד בעד.

 

לפני 3 שעות, Night Driver כתב:

למרות זאת עד היום אני זוכר שבגיל 4 או 5 פתחתי את הראש ותפרו אותי

אני רואה שהתחלת את הקריירה שלך בתחום מאוד מוקדם.😁

[פינדר]

לפני 5 דקות, SlowRide כתב:

רוב האנשים לא מגיעים לגיל 90, הממוצע זה 80.

תוחלת חיים של מי שמגיע לגיל פרישה כיום היא לדעתי יותר לכיוון ה90.

[Night Driver]

לפני 45 דקות, קורן בן אשר כתב:

 

 

 

אני רואה שהתחלת את הקריירה שלך בתחום מאוד מוקדם.😁

אין לך מושג כמה מוקדם. הצלקת הראשונה מגיל שמה וחצי כשנפלתי אחורה והשפיץ של המגהץ פתח לי את הראש.