רישיון נשק למי שלא היה לוחם?

[ArikC]

מצטער אך קשה לי לקשר בין שני אירועים שונים לחלוטין שקרו בהפרש של 8 שנים. 

מי שהגן על אלאור עזריה היו חלק קטן מהעם ובטח לא הרוב. 

המקרה של איאד אל חלאק הוא גם,לא דומה ולא קרוב,לא הייתי רוצה להיות בנעליים של הלוחם שירה בו,ועובדתית הוא גם זוכה. 

זה מקרה מצער אבל זה המחיר של המציאות שאנחנו חיים בה. 

אני לא מאחל לך להיות במצבו או במצבים של  do or die ,זה נורא קל לשפוט מהצד. 

[yaniv572]

לפני 8 דקות, ArikC כתב:

 

אני לא מאחל לך להיות במצבו או במצבים של  do or die ,זה נורא קל לשפוט מהצד. 

איך אדם לא חמוש, על הברכיים ומרים ידיים זה משהו שקרוב ל done?

שלא נדבר על אדם על הקרקע וכבר ירוי...

לחלוטין יש מצבי לחץ, וטעויות יכולות לקרות.

אדם על הברכיים, לא חמוש זה לא בדיוק מצב לחץ.

עריכה אחרונה ב-2 לדצמבר, 2023 על ידי yaniv572

[ArikC]

דיברתי על המקרה של איאד אל חלאק למקרה שזה לא היה ברור. 

כמו שרשמתי כבר אין ספור פעמים,החייל מהפיגוע בירושלים צריך לעמוד לדין חד וחלק. 

עריכה אחרונה ב-2 לדצמבר, 2023 על ידי ArikC

[tinoki]

עדכון: הלוחם מהפיגוע לא ייחקר ולא יועמד לדין.

[ArikC]

מאיפה הדיווח? אתמול דיווחו שמצ"ח יחקרו.

[tinoki]

טעות, אכן מצ”ח יחקור לאחר שצהל הוחלט תחילה לא לחקור

[GREEN.]

החיים מורכבים

מצד אחד היה טוב שלא ישאירו מחבלים בחיים כי הם משתחררים בעסקעות ומזיקים. 

מצד שני אסור לתת לאזרח לירות על מנת להרוג אלא רק במצב שמתקיימים שלושת התנאים.

מצד שלישי צריכים את המחבלים לחקירות.

מצד רביעי מחבל בחקירה מציל חיים ומחבל מת כנראה גם מציל חיים.

מצד חמישי הפתרון שיפטור את כל הנ"ל זה עונש מוות אבל זה בעייתי מול כל העולם, האם צריך להתייחס לכל העולם? אני אישית לא יודע 🤔

 

[Shay_u]

 

 

סכסוך שכנים במגדל העמק הביא לשליפת נשק וירי. המשטרה עצרה את המעורבים במקרה.

 

סרטון: 

https://x.com/kann_news/status/1731001947153481763?s=46

 

#התחלנו 

[פינדר]

מעניין באיזה תבחין הוא עמד.

[fatboy1340]

לפני כשעה, Shay_u כתב:

 

 

סכסוך שכנים במגדל העמק הביא לשליפת נשק וירי. המשטרה עצרה את המעורבים במקרה.

 

סרטון: 

https://x.com/kann_news/status/1731001947153481763?s=46

 

#התחלנו 

אם קיבל רשיון אקדח באופן חוקי, אז ייפרד ממנו לעשור הקרוב לפחות. אם אקדח לא חוקי, זה לא באמת משנה מבחינת הקלה בתבחינים.

[Boltik]

לפני 19 דקות, fatboy1340 כתב:

אז ייפרד ממנו לעשור הקרוב לפחות

זה הכל? 

[ArikC]

זה לא לעשור הקרוב,זה לצמיתות. 

 

[oryo]

לפני 8 שעות, ArikC כתב:

מי אתה חושב שמוצא תועלת ממקרים כאלו? אף אחד, זה רק בראש שלך ואולי של כמה אחרים.

התועלת איננה מהמקרים האלו, התועלת היא מהפופוליזם של למכור לבייס חמום המוח שפלוני ״חזק נגד ערבים״ - וחלק מהעניין הזה הוא לחמם אותם למקסימום עם טמטום פסאודו-טסטוסטרוני על פני גישה קרה ומקצועית. הן כאן (״חושב שמוצא תועלת ... רק בראש שלך״) והן בשאר ההודעה אתה אומר כל מיני דברים שסוגרים את הדיון בינינו, שכן אם אתה לא מסוגל/מעוניין לזהות את הדמיון בין ירי באדם מנוטרל השוכב על הרצפה, ובין ירי על אדם מנוטרל המתחנן על חייו, ובין ירי על אדם מנוטרל הצועק לא לירות - אני בטח לא אהיה מי שיצליח לחדור את המעטפת.

 

במקרה הספציפי הזה יש משהו מיוחד - המוציא לפועל משתף מה עבר לו בראש, בצורה פומבית (בראיון עם מגל). ״ראיתי מחבל, מחבל מנטרלים, צריך איקס״. זו רוח המפקד אליה התייחסתי, ובה אתה לא מכיר / לה אתה לא מודע לכאורה, וזה בסדר אתה לא היחיד.

כמו כן אני רוצה לציין שבהודעות כאן אתה עושה רושם של אדם נורמלי ואני לא מעביר עליך ביקורת אישית משום צורה, אבל כמובן שעם ניתוח הסיטואציה שלך אני מאוד לא מסכים, זה ממש ממש פשוט להבין שאזריה הוציא להורג, שאת איאד הוציאו להורג, שאת אבו אלקיען הוציאו להורג (לא בעת הירי, שם הבלבול עוד איכשהו סביר, אלא לאחר המעשה כאשר מנעו טיפול כי ״הוא מחבל״) וכעת שאת יובל הוציאו להורג. כל ההוצאות להורג האלו הן ״או וואו אי אפשר להבין מה עבר להם בראש״ כאילו מדובר כאן באיזו שכבת סיבוכיות סופר מורכבת ולא סתם משפט שדה של דפקטים עם נשק בקונקסט של חסינות.

 

לפני 6 שעות, ArikC כתב:

להרוג מחבל בזמן אירוע ובזמן שכל שלושת התנאים של אמצעי כוונה ויכולת מתקיימים,אפשרי בהחלט. 

מי אמר שאסור להרוג מחבל בזמן אירוע ובזמן ששלושת התנאים מתקיימים?

הא, אף אחד? אוקיי אז למה אתה מעלה את זה...?

 

לפני 6 שעות, ArikC כתב:

מצטער אך קשה לי לקשר בין שני אירועים שונים לחלוטין (...)

המקרה של איאד אל חלאק הוא גם,לא דומה ולא קרוב (..)

זה מקרה מצער אבל זה המחיר של המציאות שאנחנו חיים בה. 

אני לא מאחל לך להיות במצבו או במצבים של  do or die ,זה נורא קל לשפוט מהצד. 

בסופו של יום, הנה בדיוק הסליפרי סלופ עליו אנחנו מדברים: מהעולה מהטקסט אתה בעצמך נשמע כמו אדם נורמטיבי שלא תומך במשפטי שדה לאחר תום האירוע, אבל בד בבד עדיין לא ממש מסוגל להכיר בכך ש(חלק מ?)ההוצאות להורג העיל אינן תקינות. תירוצים כמו חול, ותמיד אפשר להכשיר את השרץ איכשהו. אתה מדבר על do or die במצבים בהם אנשים ליטרלי שוכבים על הרצפה בלי נשק מתחננים שלא יירו בהם ומוצאים להורג, אתה קורה לסיטואציה כזו ״do or die״, במילים אחרות: היד חופשית והרשות נתונה.

 

כך קורה שהחייל הצעיר מבין ש״אם יש ספק אין ספק״, מוציא להורג, ואח״כ מדבר על סכנת חיים שהוא חווה בראש שלו מול אדם ששכב על הרצפה בלי כלום - אם הבחור ערבי או עובד זר כולנו סבבה עם זה כי ביצים ואומלט, אבל כשהסטטיסטיקה פוגעת ביהודי פתאום גם כולם כזה ״אוי וואו טרגדיה״

רחלי רוטנר סיכמה את זה טוב -

[mikyl]

לפני 4 שעות, Shay_u כתב:

סכסוך שכנים במגדל העמק הביא לשליפת נשק וירי. המשטרה עצרה את המעורבים במקרה.

 

סרטון: 

https://x.com/kann_news/status/1731001947153481763?s=46

 

#התחלנו 

 

למה התחלנו? עד עכשיו היה חסר מקרים ריב על חניה/בכביש/בתוך המשפחה?

 

לפני 7 שעות, ArikC כתב:

אני מרגיש שאנחנו לא מדברים באותה השפה ואתה קורא ומתייחס לחצאי דברים שאני אומר. 

וידוי הריגה זה לא חוקי.

 

לא יודע מה קורה היום, אבל בזמני וידוי הריגה במקרה שהתקיימו תנאים שהזכרתי היה חובה. ביצתי אין ספור פעמים באימונים גם בצבא וגם כמאבטח.

 

לפני 7 שעות, ArikC כתב:

להרוג מחבל בזמן אירוע ובזמן שכל שלושת התנאים של אמצעי כוונה ויכולת מתקיימים,אפשרי בהחלט. 

 

אפשרי זה לא אומר אסור שיישאר בחיים. אתה יכול לתת נגיד 2 מטחים, 7-10 כדורים, מתוכם 5-7 במטרה ויש מצב שבן אדם אומנם שוכב על הריצפה אבל עדיין חי. ואם "אסור שיצא חי" אז רק וידוי הריגה.

[oryo]

"יובל צעק שהוא יהודי עד שכדור שבר לו את הלסת" 

על הרצפה, אקדח זרוק, חולצה ירדה, ועדיין "נוטרל" - אעלק. 

לא נוטרל, חוסל. הוצא להורג, נרצח ע"י חייל צה"ל! 

 

https://www.ynet.co.il/news/article/d5e2wtrr1#autoplay

 

כן, נרצח. 

ציטוט

רצח הוא פשע של הריגת אדם אחר מתוך מודעות וללא הצדקה, בעיקר כאשר ההריגה מלווה בכוונת זדון.

 

תכינו את הממחטות, בקרוב נשמע את החייל הגיבור שישים כיפה גדולה ככל הניתן ויסביר איך נהרסו לו החיים, מיותר לציין שלא ישב יום בכלא. "אי אפשר לשפוט מרחוק", אז זהו, שאפשר! חדל אישים שרצח גיבור ישראלי בשביל לסמן איקס על הנשק חלק ולהתרברב עם דגנרטים בערוץ 14. 

עריכה אחרונה ב-3 לדצמבר, 2023 על ידי oryo