חסכו כסף - רכבת קלה במקום תחתית והנה כבר תאונה

[ofir1000]

מלזיה, אינדונזיה, דובאי וקטאר.

אתה צודק בכך שהקו בתל אביב (האדום) הוא מעין שעטנז בין מטרו לרכבת קלה ולא רכבת קלה שעוברת בתחנות תת-קעקעיות.

ההבדל בין שני המקרים הנ"ל נעוץ במהירות הנסיעה הגבוהה של הרכבת מתחת לאדמה (80 קמ"ש אצלנו) + בגודל התחנות (יותר דומה למטרו).

שוב - הסיבה לבחירה בשילוב תוואי עילי עם תוואי תת קרקעי ולא בתוואי תת-קרקעי בלבד נובעת בעיקר מהבחינה התקציבית. הקו האדום עולה (בערך) כמו הקו הירוק (שארוך ממנו ב-14 קילומטר) כאשר הסיבה לכך היא שבאדום ישנן 10 תחנות תת-קרקעיות ובירוק יהיו רק 4 תחנות. 

 

 

 

[aka77]

לפני 13 דקות, ofir1000 כתב:

מלזיה, אינדונזיה, דובאי וקטאר.

אתה צודק בכך שהקו בתל אביב (האדום) הוא מעין שעטנז בין מטרו לרכבת קלה ולא רכבת קלה שעוברת בתחנות תת-קעקעיות.

ההבדל בין שני המקרים הנ"ל נעוץ במהירות הנסיעה הגבוהה של הרכבת מתחת לאדמה (80 קמ"ש אצלנו) + בגודל התחנות (יותר דומה למטרו).

שוב - הסיבה לבחירה בשילוב תוואי עילי עם תוואי תת קרקעי ולא בתוואי תת-קרקעי בלבד נובעת בעיקר מהבחינה התקציבית. הקו האדום עולה (בערך) כמו הקו הירוק (שארוך ממנו ב-14 קילומטר) כאשר הסיבה לכך היא שבאדום ישנן 10 תחנות תת-קרקעיות ובירוק יהיו רק 4 תחנות. 

 

אתה מתכוון שבמדינות האלה יש להן נתיב משל עצמן נפרד אבל כן עולות לעיר? או שהן גם מתחברות לשפת הרחוב כמו בת"א? אני ממש חלש באסיה למעט יפן
השאלה היא האם הולכי רגל/רכבים יכולים להפריע לרכבת?

 

מכיר את העניין התקציבי למעשה זו המצאה של משרד האוצר, הם גם לא ממש מתלהבים לממן את המטרו בפני עצמו.

[ofir1000]

אין פרוייקטים זהים, כל פרויקט הוא ייחודי. 

אבל, גם שם הרכבות הן חלקת תת-קרקעיות וחלקן עיליות (כמו באירופה, ממש "טראם"). כאשר משתמשי דרך עלולים להפריע לרכבת.

 

[ליפיגו]

 

בקלי קלות אני יכול לחנות את הרכב שלי על צומת בתוואי של כל קו מטרו עילי באירופה וליצור אחלה פקק.

אני לא עושה את זה כיוון שחינכו אותי כהלכה: שזמנו ורכושו של הזולת הוא דבר יקר ערך.

כמו כן תירבתו אותי כך שאני מבין שאיני האדם היחיד ש'מה זה ממהר' להגיע לאנשהו.

וזה יהיה 'סוד' ההצלחה של הפרוייקט: אנשים מחונכים ותרבותיים = פרוייקט מוצלח.

אנשים אגואיסטיים... אז לא כל כך.

[David32]

לדלביוב הזה שנכנס לתוך צומת באדום בזמן שהרכבת (הגדולה והלבנה!!) כבר בתוכו צריך לשלול את הרישיון לפחות לשנה שנתיים.

 

[SlowRide]

מהכותרת אפשר עוד לחשוב שהתאונה באשמת הרכבת.
 

[hans]

לפני 11 שעות, borsood כתב:

מהנסיון בירושלים בהתחלה  הנהגים חושבים שהרכבת יכולה להאט בקלות כמו אוטובוס, גונבים אדום ומקסימום הרכבת תבלום בחוזקה. ואז הם מגלים בדרך הקשה שזה לא המצב.

 

קצר וקולע.

ככה היה בדיוק.

יתרגלו.

נכון להיום כמות התאונות בירושלים שבהן מעורבת הרכבת הקלה היא מזערית.

לפני 10 שעות, aka77 כתב:

לא נכנס לעניין התאונה

אבל הרכבת הקלה כמו שהיא כיום, המצאה ישראלית.

 

ממה שהבנתי אין מקום נוסף בעולם שהרכבת הקלה גם עילית וגם תחתית

לא נכון בשני הסעיפים.

לפני 20 שנה הייתי במטרו הווינאי, כבר אז היו לו חלקים עיליים ותחתיים. לא המצאנו כלום.

[eladts]

בבוסטון יש רכבת קלה שחלקה תת קרקעית וחלקה עילית כבר משנת 1897. בחלק מהמקומות שהרכבת מעל פני האדמה היא נוסעת במסלול יעודי, בחלק באתוך אי תנועה ויש אפילו מקטע שבו הרכבת הקלה נוסעת בתוך התנועה. הנהגים לומדים להסתדר את זה, אם לא בדרך הקלה אז בדרך הקשה. כמו שרואים בסירטון, תאונה שהופכת מכונית לטוטל לוס בקושי מגרדת קצת צבע מהרכבת.

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Green_Line_(MBTA)

 

 

לפני 4 שעות, David32 כתב:

לדלביוב הזה שנכנס לתוך צומת באדום בזמן שהרכבת (הגדולה והלבנה!!) כבר בתוכו צריך לשלול את הרישיון לפחות לשנה שנתיים.

גם אם לא ישללו לו את הרישיון יש מצב שחברת הביטוח תסרב לחדש את הפוליסה שלו. חברות ביטוח לא אוהבות להפסיד כסף.

עריכה אחרונה ב-3 לאוגוסט, 2022 על ידי eladts

[יובל .מ.]

הרכבת הקלה בירושלים פצצה.
כן, המון עבודה, בלאגן והפרעה לחנויות. אם מנהלים את כל העניין נכון ומפצים, מי שנמצא על קו רכבת מרוויח בענק אחר כך.
במרכז לא רגילים לזה וחושבים שזה אוטובוס שיכול לעצור אם אתה גונב אדום, בסדר, עוד כמה תאונות של אהבלים ויתרגלו.

[yohai71]

לפני 9 שעות, hans כתב:

לפני 20 שנה הייתי במטרו הווינאי, כבר אז היו לו חלקים עיליים ותחתיים. לא המצאנו כלום.

אני בווינה די קבוע ושמח לבשר שזה עדיין חי וקיים. ☺️

 

אגב, אולי הקו הכי ידוע שרץ גם מתחת וגם מעל לאדמה הוא פיקדילי של האנדרגראונד הבריטי. זכורה לי נסיעה בו מלונדון להית'רו- מחוץ לעיר, זה נהיה תכל'ס כמו רכבת לכל דבר, אם כי עדיף להימנע. פשוט היה איטי מדי.

 

[SuperBamba]

מבלי לדון עכשיו על עניין התאונה: הרעיון של ליצור קווי רכבת קלה שנוסעים מבת ים ועד פתח תקווה זה פתרון שכנראה נוצר מטעמי מסכון והוא יהפוך להיות עמוס ומבולגן מאוד מהר. כבר עכשיו כמות הנוסעים הצפויה גדולה יותר מזו שצפו לפני שהתחילו העבודות.

אם משווים לאירופה בואו נשווה באמת: שם בערים הגדולות ביותר יש שילוב של מספר סוגי רכבות כשהקלה נועדה בעיקר למרחקים יחסית קצרים. בישראל כמו בישראל החליטו לחסוך בכסף העיקר להגיד ״עשינו״ ולהגיש פתרון תחב״צ שיזכה את הנוסעים בו בנסיעה ארוכה עם המון תחנות בדרך

[yuvalganim]

הרכבת ה"קלה" תהיה בעומס יתר כבר מהיום הראשון של הפעילות שלה.

תכננו אותה לעומסים של לפני עשור וזה פשוט לעג לרש.

חבל, חבל מאוד

[SlowRide]

זה עדיף מכלום איך שלא תסתכל על זה.

[CX25GTI]

לפני 6 דקות, yuvalganim כתב:

הרכבת ה"קלה" תהיה בעומס יתר כבר מהיום הראשון של הפעילות שלה.

תכננו אותה לעומסים של לפני עשור וזה פשוט לעג לרש.

חבל, חבל מאוד

ניתן להגדיל תדירות , להוסיף קרונות , וברור לחלוטין שזה עדיף מהכלום של היום, בעל פוטנציאל לסייע בצורה משמעותית להורדת העומס בכביש אם ינוהל כמו שצריך.

[תחבצ]

כל דבר שיתווסף יוריד את העומס מהכבישים, גם אם אפילו קרון אחד!