ייעוץ לפני רכישה - גולף 2014, מנוע 1.4

[menir1]

בהרבה דגמים יכולות להיות הוצאות, בחלקן הגדול בעלות הרבה יותר גבוהה מעלות החלפת מצמדים. ההשוואה שלך לחלוטין לא במקום ולא ברורה לי ההתעקשות. 

 

גם השוק מתמחר את זה לגמרי אחרת. 

[yulianx]

זאת לא התעקשות, זאת עובדה שהגיר פחות אמין לאורך תקופה מתיבה פלנטרית למשל.

המכירות והמחירון לא מתרסק של vag, אבל גם לא אצל הצרפתיות.

 

זה לא רק המצמדים, זה גם המכטרוניק.

הוצאות יכולות להיות בכול רכב, אבל בגיר הזה יש שני הוצאות מוכרות עם סיכוי גדול שיקרו.

לא סתם יש קבוצה  לבעיה של מכלול מסוים מאוד.

זכותך להמליץ על גיר dsg ללא שום הערות כמו להימנע מגלישה עם חצי דוושת ברקס, או  שלנסיעות שעיקרן בפקק,עיר גיר רובוטי זה לא הגיר המושלם למשימה הזאת

או מלהזכיר מצמדים או מכטרוניק.

אני כן מזכיר זאת.

 

ואפילו יש  מדריך לשני בעיות הגיר:

זיהוי בעיוץ בdsg.

[teyal]

לפני 7 שעות, רועי5 כתב:

גם בהנחה שהמספרים שלך נכונים, לא מסתדר קצת עם 13K מכוניות של פז'ו סיטרואן בשנת 2018 לבדה, מרביתן עם המנוע הזה, אבל נניח לזה. לא מבין למה רק השנים הללו ( 17-18 ) רלבנטיות לענין, הרי המנוע הזה קיים כבר 10 שנים, גם בעולם גם בארץ, ותלונות על החגורות ככל שאני מבין מתייחסות לשנים מוקדמות יותר ברובן המוחלט. 

איך הגעת לזה ש "מרביתן עם המנוע הזה"?

יש בארסנל גם את ה 1.6 והדיזל המצויינים.

[menir1]

אני כתבתי כאן על כל מיני בעיות/כשלים במספר דגמים. אני חושב שאני יכול לכתוב באחריות, שאין בעיות בגיר DSG כבר תקופה ארוכה מאד. זהו גיר די בשל (באבולוציה ב-15 השנים האחרונות). זה לא אומר שלא יהיו מקרים של תקלות ייצור (כמו בכל מוצר), אך אחוז הבעיות מאד נמוך.  זהו דה-פקטו הגיר הכי נפוץ בארץ - בהערכה גסה, קרוב לרבע מיליון מכוניות עם הגיר הזה בארץ. 

 

אכן, גיר פלאנטרי יהיה לרוב נטול צורך בהחלפת מתכלים, אך לא בטוח שאחזקתו תהיה זולה יותר לאורך חיי המכונית (עלות החלפת שמן גיר, שאין בה צורך ב-DSG היבש). 

 

אתה משווה את הגיר הנ"ל למנוע עם כשל תכנוני שעלול לגרום להחלפת מנוע. ממש דומה. 

 

[yulianx]

אתה צודק, אין בעיות בגיר כבר תקופה ארוכה..

 

 

רגע, יש גם בפורום.

פאביה 2016 תקלה בdsg.

סופרב 2016 תקלה מכטרוניק.

ויש עוד..

[menir1]

עוד ויכוח עקר. פרשתי. חג שמח. 

[teyal]

יולינקס, מדבריך ניתן להבין ששאר הטכנולוגיות (פלנטרי ורציף) חפות מבעיות, וזה לא המצב, רחוק מכך, תקלה שם תעלה יותר מכפול מתקלה ב DSG וחייבים מומחה לשם תיקון, וגם לאחר תיקון סיכוי גבוה שהמצב לא ישוב לקדמותו. הדבר הזה (DSG "יבש"). הוא מאוד מאוד פשוט. אפילו מחליף חום אין לו והוא מכיל פחות מ 2 ליטר שמן זו הסיבה שכיום כולם יודעים לתקן אותו . בחו"ל גם מתקנים אותו על המדרכות. אני כמכונאי חובב+ החלפתי לו מצמדים בלי קושי. 

[yulianx]

לא חפות מבעיות יש את הרציף של ניסן שגם בעייתי, ולכן גם אליו צריך להצמיד כוכבית.

לא חושב dsg נחשב להגדרה של גיר אמין במיוחד, ולכן צריך להזכיר את שני הבעיות הללו.

 

[Fraysa]

לפני 27 דקות, yulianx כתב:

אתה צודק, אין בעיות בגיר כבר תקופה ארוכה..

 

רגע, יש גם בפורום.

פאביה 2016 תקלה בdsg.

סופרב 2016 תקלה מכטרוניק.

ויש עוד..

 

חשוב להתייחס לכמה דברים:

1. רוב האנשים מעולם לא נהגו בגיר רובוטי ויש תקופת הסתגלות. אני מכיר סיפורים מרון על אנשים שהתלוננו שהם חשבו שהגיר "דפוק", ופשוט לא היו רגילים לגיר הזה.

2. רוב הפוסטים שפרסמת רושמים "בעיה בגיר". זה כללי מדי. יכול להיות שאף מדובר בתקלה הנפוצה של המיקרוסוויץ' הכושל בתיבת ההילוכים שמקפיץ הודעה של "Error! Workshop! Only leave vehicle in P position". כבר יצא לי לראות אין ספור בעלי סופרב שישר נלחצים מהדבר הזה כי האנגלית שלהם קלוקלת והם לא יודעים לעשות חיפוש בגוגל.

3. ישראלים ידועים בהשמצות. אני לא אתפלא אם יש שם כמה כוכבים שעושים זאת על בסיס קבוע, כפי שעושים זקני קארספורום (שמעולם לא החזיקו רכב כזה).

[yulianx]

ויש גם מקרים שאנשים שילמו כמה אלפים גם בקבוצה וגם מעבר לה.

זה לא השמצה, זאת בעיה, אחרת לא היו הסכמי פשרה ולא היו מאריכים אחריות.

[Fraysa]

ויש גם אלפי אנשים ששילמו אלפי שקלים על עוד אלפי תקלות של יצרנים שנים במרוצת השנים, וחלקם גם הגיעו להסכמי פשרה והארכת אחריות. מה הנקודה שלך? אין יצרן שהוא חף מפשע. הסיבה שעולים לכביש כל כך הרבה רכבי DSG למרות האזהרות היא מאוד פשוטה: זה הרכב עם התמורה הטובה ביותר למחיר, איך שלא תסובב את זה - גם אם תצטרך לשים 3,000 ש"ח על החלפת מצמדים.

[doesnotmatter]

לפני 16 דקות, Fraysa כתב:

ויש גם אלפי אנשים ששילמו אלפי שקלים על עוד אלפי תקלות של יצרנים שנים במרוצת השנים, וחלקם גם הגיעו להסכמי פשרה והארכת אחריות. מה הנקודה שלך? אין יצרן שהוא חף מפשע. הסיבה שעולים לכביש כל כך הרבה רכבי DSG למרות האזהרות היא מאוד פשוטה: זה הרכב עם התמורה הטובה ביותר למחיר, איך שלא תסובב את זה - גם אם תצטרך לשים 3,000 ש"ח על החלפת מצמדים.

רק 3,000 ש״ח? 

אני בזמנו התלבטתי איזה רכב לקנות. אמרו לי לשים 10K בצד להחלפה של מכטרוניקס ומצמדים. ירדתי מהרעיון.

[yulianx]

לפני 19 דקות, Fraysa כתב:

ויש גם אלפי אנשים ששילמו אלפי שקלים על עוד אלפי תקלות של יצרנים שנים במרוצת השנים, וחלקם גם הגיעו להסכמי פשרה והארכת אחריות. מה הנקודה שלך? אין יצרן שהוא חף מפשע. הסיבה שעולים לכביש כל כך הרבה רכבי DSG למרות האזהרות היא מאוד פשוטה: זה הרכב עם התמורה הטובה ביותר למחיר, איך שלא תסובב את זה - גם אם תצטרך לשים 3,000 ש"ח על החלפת מצמדים.

הרכבים מעולים, אבל זה משהו שצריך לקחת בחשבון.

הנקודה שלי שאם אתה מכיר רכבים עם חלקים בעייתים, תתריע בפני מי שמחפש המלצה.

[Fraysa]

לפני 44 דקות, doesnotmatter כתב:

רק 3,000 ש״ח? 

אני בזמנו התלבטתי איזה רכב לקנות. אמרו לי לשים 10K בצד להחלפה של מכטרוניקס ומצמדים. ירדתי מהרעיון.

 

אני אישית (ורבים ממכריי שמחזקים רכבים של הקונצרן) לא שמעתי על תקלת מכטרוניקס כבר הרבה זמן,

רק על מצמדים בלויים שעלות החלפתם כולל עבודה למצמדים OEM של חברת LUK היא כ-3,000 ש"ח למיטב ידעתי.  

 

אגב, דעתי האישית: גם אם הייתי צריך לשים 20K בצד הייתי שם. לצערי אף מתחרה בטווח המחיר לא נותנת עבורי לפחות את התמורה.

עריכה אחרונה ב-22 לאפריל, 2022 על ידי Fraysa

[Gavrik]

לפני 56 דקות, Fraysa כתב:

ויש גם אלפי אנשים ששילמו אלפי שקלים על עוד אלפי תקלות של יצרנים שנים במרוצת השנים, וחלקם גם הגיעו להסכמי פשרה והארכת אחריות. מה הנקודה שלך? אין יצרן שהוא חף מפשע. הסיבה שעולים לכביש כל כך הרבה רכבי DSG למרות האזהרות היא מאוד פשוטה: זה הרכב עם התמורה הטובה ביותר למחיר, איך שלא תסובב את זה - גם אם תצטרך לשים 3,000 ש"ח על החלפת מצמדים.

איך שאני לא אסובב את זה אין דבר כזה "רכב עם התמורה הכי טובה למחיר" כחדש, לכל אחד יש א תההיתרונות שלו ואם משווים טיגואן ל3008 וC5 וטורסון וספארטאז אז הטיגואן ממש לא נותן את התמורה הכי טובה למחיר וגם לא הארונה וגם לא קודיאק.

 

לפני שעה, menir1 כתב:

אני כתבתי כאן על כל מיני בעיות/כשלים במספר דגמים. אני חושב שאני יכול לכתוב באחריות, שאין בעיות בגיר DSG כבר תקופה ארוכה מאד. זהו גיר די בשל (באבולוציה ב-15 השנים האחרונות). זה לא אומר שלא יהיו מקרים של תקלות ייצור (כמו בכל מוצר), אך אחוז הבעיות מאד נמוך.  זהו דה-פקטו הגיר הכי נפוץ בארץ - בהערכה גסה, קרוב לרבע מיליון מכוניות עם הגיר הזה בארץ. 

 

אכן, גיר פלאנטרי יהיה לרוב נטול צורך בהחלפת מתכלים, אך לא בטוח שאחזקתו תהיה זולה יותר לאורך חיי המכונית (עלות החלפת שמן גיר, שאין בה צורך ב-DSG היבש). 

 

אתה משווה את הגיר הנ"ל למנוע עם כשל תכנוני שעלול לגרום להחלפת מנוע. ממש דומה. 

בודדים מהאנשים שמחליפים שמן בגיר פלנטרי וגם אלו שכן זה לא עולה יקר בכלל. אני למשל החלפתי שמן גיר ברכב שלי (פיג'ו 308 עם AISIN AW80TF) גיר דיי נפוץ השמן עולה 100 שקל והעבודה באזור ה250 סה"כ 350 ש"ח להחלפה חלקית. עד 200K לעשות 2 החלפות כאלו יסתכם לך בפחות מ1000 ש"ח וזה המקסימום שצריך לעשות כאשר הרוב לא עושים גם את זה וחיים בשלום עם הגירים שלהם.

אפשר להשוות את הנ"ל מכיוון שסה"כ העלויות של להחליף מכטרוניקס ומצמדים יעלה מחיר דומה להחלפת מנוע אז זה כואב בכיס באותה המידה.