Jump to content
  • הצטרפו למשפחה

    היי, היי אתה (או את) שם!

    אנחנו יודעים, נחמד להיות אנונימי, ולמי בכלל יש כוח להירשם או להיות עכשיו "החדשים האלה".

    אבל בתור חברי פורום רשומים תוכלו להנות ממערכת הודעות פרטיות, לנהל מעקב אחרי כל הנושאים בהם הייתם פעילים, ובכלל, להיות חלק מקהילת הרכב הכי גדולה, הכי מגניבה, וכן - גם הכי שרוטה, באינטרנט הישראלי. 

    אז קדימה, למה אתם מחכים? בואו והצטרפו ותהיו חלק מהמשפחה הקצת דפוקה שלנו.
     

מה יהיה עם הבדלי המעמדות וחלוקת עושר-מיסים?


arik100
 שיתוף
עוקבים 25

פוסטים מומלצים

  • תגובות 118
  • פורסם
  • תגובה אחרונה

המגיבים הפעילים ביותר בשרשור

המגיבים הפעילים ביותר בשרשור

ההודעות עם הניקוד הגבוה ביותר

לא יודע למה אתה בדיוק מתכוון ב"קפיטליזם מוחלט". ההגדרות פה חשובות וקל מאוד לחטוא באי דיוקים שמשנים לגמרי את התמונה. אני רק אניח את זה כאן, הכי גס ולא מדויק שאפשר - בינתיים הניסיון האנושי ההיסטורי

אהם..  נו מה אתה מציע?   אגב בלי כל העניים שירכשו שירותים ומוצרים מהעשירים - הם לא היו עשירים..   הדיון פה הוא בעצם דיון כללי על תשלומי מיסים והשתתפות כלל האוכלוסיה בנטל, בצור

הגיע הזמן להגיד את האמת, כלכליסט ודה מרקס הם עיתוני קומוניסטים סוציאליסטים.  

תמונות שפורסמו בשרשור

לפני שעתיים, איצי בר כתב:

זו בדיוק השאלה,

למה למסות במכירה שיכולה להיות פעם במאה שנה,

בוא נמסה לאורך כל הדרך.

כמובן שכל סכום שמוסה כבר לא ימוסה שוב במכירה, כך שאפילו העשירים לא יפסידו רק תזמון המס יהיה שונה.

אוקיי - זורם איתך.

כל כמה זמן ממסים ? כל יום ? שבוע? חודש? שנה?

מה קורה בשנים שבהם המניה הספציפית לא עשתה כסף אלא הפסידה?

זה סכום מוכר למס? כסף שצריך להחזיר?

 

אתה מציג את זה כדבר פשוט - ואין ספק שאגירת הון בעייתית בסדר גודל משמעותי - אבל אני לא בטוח שאפשר לשלוף בקלות פיתרון שלא יפגע בהרבה דברים אחרים.

לפני שעה, Avatar Schnitzel כתב:

רק שלא תקים מזבח לכבודו. בוא, הוא העלה את השכר השעתי ל-15$ בגלל זעם הציבורי שהחברה שלו חטפה בגלל סיפורים על עובדים שהתפגרו במחסנים בגלל העומס והשתינו בתחתונים שלהם כי הורידו להם את זמן השירותים מאחוזי היעילות.

הוא רחוק ממושלם , והחברה רחוקה ממושלמת - אבל היא כן עושה הרבה עבור העובדים. אם אתה חושב שאין סיפורי אימה מקבילים כאלו עבור כל מעסיק בסדר גודל הזה אתה קצת אופטימי.

העלאת השכר לא ממש היתה כתגובה לזה , אבל נגיד.

 

(החברה רחוקה מלהיות מושלמת, ועבדתי בה בעצמי עד תחילת השנה וכן כמה מחברי כך שאני מכיר הרבה מהספקטרום מעובדי מחסן ועד מנהלים בכירים - כך שאני מכיר חלק מהסיפורים מקרוב)

 

לפני שעה, Avatar Schnitzel כתב:

עשית מבזוס איזה צ'יקמוק שכל מה שיש לו בחיים זה איזה W-2 ו-1099

אתה משליך מהדברים שלי איזשהו טון שלא קיים שם.

לפני שעה, Avatar Schnitzel כתב:

והבעיה העיקרית היא לא רק אי מיסוי מספיק של עשירים במישור האישי אלה הפריצות המטורפות בחוק מיסוי חברות שמאפשר לתאגידי ענק כמו אמזון, גוגל, פייסבוק ועוד לשלם $0 לקופה הפדרלית

נכון. מסכים איתך לגמרי.

יחד עם זאת - זה לדעתי פחות בעייתי בחברות ציבוריות מול הון אישי.

לפני שעה, איצי בר כתב:

קנית ב 100, כעבור שנה שווה 200, שלם מס על 100.

כעבור שנה שווה 400, שלם על 200.

כעבור שנה שווה 300, קבל החזר או זיכוי, מה שכל חברה מקבלת על שנה של "הפסדים".

במצבי קריסות שוק - זה לדעתי יכול בקלות להשפיע על יציבות של ממשלות.

עריכה אחרונה על ידי Liviur
  • אהבתי 1

If living is for learning

Then dying is forgetting

קישור ישיר להודעה
שיתוף באתרים אחרים

מה לגבי כל העניים שלא משלמים מיסים כלל, ומהווים נטל על מי שכן?

ZX 94 > קסנטיה 97 > לנסר 2007 > מונדאו 2007 > קורולה 2013 > קורולה 2015 > איוניק 2018 > סיוויק 2002

 

Wherever you go, there you are

קישור ישיר להודעה
שיתוף באתרים אחרים

אהם.. 

נו מה אתה מציע?

 

אגב בלי כל העניים שירכשו שירותים ומוצרים מהעשירים - הם לא היו עשירים..

 

הדיון פה הוא בעצם דיון כללי על תשלומי מיסים והשתתפות כלל האוכלוסיה בנטל, בצורה שווה והוגנת.

א''א לדעתי בלי הסיפור של @korola

 

סיפור נחמד של דר' חיים שפירא  , מומחה בתורת המשחקים , אבל לא רק.

הסיפור מתאר את העשירונים בארה"ב - ואיך העשירונים התחתונים בוכים. 

שמעתי את זה ממנו לפני 15 שנה, אז מקווה שאני מדייק בפרטים. 

 

10 חברי ילדות נפגשו אחרי 20 שנה, הם נזכרו בפאב השכונתי שהיו שותים כל ערב,

החליטו שמעכשיו לזכר הימים ההם, הם יפגשו כל יום שלישי בערב בפאב לשתייה.

הגיעו לפאב - בעל הפאב זכר אותם , והחליט לזכר הימים ההם , הם ישלמו 100 דולר לערב , ויקבלו הכל כולל הכל.

הבעיה:

מתוך ה -10 חברים הם גילו ש... 

רק 1-  הצליח והוא בעל עסקים רבים ומרווחי טוב.

2 נוספים - עו"ד ורופא , מרווחים טוב , נשמע להם בסדר  10 דולר והם אמרו שיוכלו להוסיף עוד קצת אם למישהו קשה. 

עוד 5 - בני המעמד הבניים - הסבירו שזה ממש המון 

ו-3 מובטלים - הודיעו שאין להם אפילו סנט לתרום.  

 

- למי שלא שם לב, ה -10 מייצגים את העשירונים. 

 

העשיר הבין את המצב - והציע הצעה. 

הוא שהמזל הצליח לו בחיים - ישלם 70 דולר כל ערב.   

העו"ד והרופא - ישלמו 12.5 דולר כל אחד. 

בני המעמד ביניים - שיש 5 מהם ישלמו דולר כל אחד  

והמובטלים לא ישלמו כלום. 

כולם הסכימו ונראה להם חלוקה הוגנת וטובה  

 

למי שלא הבין - ככה בערך העשירונים  משלמים מיסים בארה"ב

  

הכל הלך מעולה, פעם בשבוע הם נפגשו , שתו אכלו חופשי, ונהנו מהחיים . 

לאף אחד לה היה אכפת כמה כל אחד אוכל. והכל היה בסדר גמור. 

עד שיום אחד - הגיע בעל הפאב והודיע להם שמגיע להם הנחה - הוא חישב ומצא ש-100 דולר היה יותר מידי, מגיע להם החזר של 30 דולר על כל פעם.

והוא החזיר סכום קרוב ל 1000 דולר במזומן. 

שוב העשיר הציע להחזיר את הכסף בהתאם למה שהם שילמו.

הוא יקח לעצמו 700 דולר בחזרה.

125 לעו"ד והרופא כל אחד

ו10 דולר ל 5 בני המעמד הבניים 

והמובטלים לא יקבלו כלום.

הפעם  - רק העו"ד והרופא ענו שזה הוגן וזה בסדר . 

כל ה-7 האחרים התמרדו, הם התחילו לחמם אחד את השני.. איך שוב פעם העשירים דופקים את החלשים ,

איך שסוף שסוף יש כסף לחלק שוב לא נותנים להם כלום. 

הם עד כדי כך התחממו , עד שהם קמו ופרקו במכות את העשיר..עד כדי כך שהיו צריכים לפנות אותו לבית החולים.

בסוף אותו ערב שהיו צריכים לשלם לבעל המקום, הם גילו שבלי העשיר אין להם מספיק לשלם.

אז הם נשארו כל הלילה לשטוף כלים ולנקות את הפאב. 

 

רק נקודה למחשבה 

מקווה שנהנתם 

עריכה אחרונה על ידי איצי בר
  • אהבתי 2
  • מצחיק 2
  • מעניין 2
  • רעיון טוב! 1

מי שחי לפי הספר - סופו שימות מטעות דפוס (ר' משה שפירא)

קישור ישיר להודעה
שיתוף באתרים אחרים
לפני 31 דקות, איצי בר כתב:

אהם.. 

נו מה אתה מציע?

אני הייתי מציע לתת לברירה הטבעית לעשות את שלה.

קישור ישיר להודעה
שיתוף באתרים אחרים
לפני 7 שעות, איצי בר כתב:

 

קנית ב 100, כעבור שנה שווה 200, שלם מס על 100.

כעבור שנה שווה 400, שלם על 200.

כעבור שנה שווה 300, קבל החזר או זיכוי, מה שכל חברה מקבלת על שנה של "הפסדים".

יקבל החזר, או עדיף מזה יגרור את ההפסדים לשנים הבאות כהוצאות.

מה זה שווה? אתה אומר שהמניה שלי שווה 200, אני אומר היא שווה 1000, מי צודק? זה שוק חופשי, חפש איך נקבע מחיר של מניה.

ואם מה שיש לי זה לא מניה, שיחסית קל להגדיר את השווי שלה, אלא בית נניח, או יאכטה, או צי של מטוסים פרטיים... איך תחשב את זה?

קישור ישיר להודעה
שיתוף באתרים אחרים
לפני 4 שעות, איצי בר כתב:

אהם.. 

נו מה אתה מציע?

 

אגב בלי כל העניים שירכשו שירותים ומוצרים מהעשירים - הם לא היו עשירים..

 

הדיון פה הוא בעצם דיון כללי על תשלומי מיסים והשתתפות כלל האוכלוסיה בנטל, בצורה שווה והוגנת.

א''א לדעתי בלי הסיפור של @korola

 

סיפור נחמד של דר' חיים שפירא  , מומחה בתורת המשחקים , אבל לא רק.

הסיפור מתאר את העשירונים בארה"ב - ואיך העשירונים התחתונים בוכים. 

שמעתי את זה ממנו לפני 15 שנה, אז מקווה שאני מדייק בפרטים. 

 

10 חברי ילדות נפגשו אחרי 20 שנה, הם נזכרו בפאב השכונתי שהיו שותים כל ערב,

החליטו שמעכשיו לזכר הימים ההם, הם יפגשו כל יום שלישי בערב בפאב לשתייה.

הגיעו לפאב - בעל הפאב זכר אותם , והחליט לזכר הימים ההם , הם ישלמו 100 דולר לערב , ויקבלו הכל כולל הכל.

הבעיה:

מתוך ה -10 חברים הם גילו ש... 

רק 1-  הצליח והוא בעל עסקים רבים ומרווחי טוב.

2 נוספים - עו"ד ורופא , מרווחים טוב , נשמע להם בסדר  10 דולר והם אמרו שיוכלו להוסיף עוד קצת אם למישהו קשה. 

עוד 5 - בני המעמד הבניים - הסבירו שזה ממש המון 

ו-3 מובטלים - הודיעו שאין להם אפילו סנט לתרום.  

 

- למי שלא שם לב, ה -10 מייצגים את העשירונים. 

 

העשיר הבין את המצב - והציע הצעה. 

הוא שהמזל הצליח לו בחיים - ישלם 70 דולר כל ערב.   

העו"ד והרופא - ישלמו 12.5 דולר כל אחד. 

בני המעמד ביניים - שיש 5 מהם ישלמו דולר כל אחד  

והמובטלים לא ישלמו כלום. 

כולם הסכימו ונראה להם חלוקה הוגנת וטובה  

 

למי שלא הבין - ככה בערך העשירונים  משלמים מיסים בארה"ב

  

הכל הלך מעולה, פעם בשבוע הם נפגשו , שתו אכלו חופשי, ונהנו מהחיים . 

לאף אחד לה היה אכפת כמה כל אחד אוכל. והכל היה בסדר גמור. 

עד שיום אחד - הגיע בעל הפאב והודיע להם שמגיע להם הנחה - הוא חישב ומצא ש-100 דולר היה יותר מידי, מגיע להם החזר של 30 דולר על כל פעם.

והוא החזיר סכום קרוב ל 1000 דולר במזומן. 

שוב העשיר הציע להחזיר את הכסף בהתאם למה שהם שילמו.

הוא יקח לעצמו 700 דולר בחזרה.

125 לעו"ד והרופא כל אחד

ו10 דולר ל 5 בני המעמד הבניים 

והמובטלים לא יקבלו כלום.

הפעם  - רק העו"ד והרופא ענו שזה הוגן וזה בסדר . 

כל ה-7 האחרים התמרדו, הם התחילו לחמם אחד את השני.. איך שוב פעם העשירים דופקים את החלשים ,

איך שסוף שסוף יש כסף לחלק שוב לא נותנים להם כלום. 

הם עד כדי כך התחממו , עד שהם קמו ופרקו במכות את העשיר..עד כדי כך שהיו צריכים לפנות אותו לבית החולים.

בסוף אותו ערב שהיו צריכים לשלם לבעל המקום, הם גילו שבלי העשיר אין להם מספיק לשלם.

אז הם נשארו כל הלילה לשטוף כלים ולנקות את הפאב. 

 

רק נקודה למחשבה 

מקווה שנהנתם 

הבעיה בסיפור הזה היא המילה חברים. מי שחבר לא מתחשבן על בילוי משותף.

היה לי חבר טוב ( נפטר בפתאומיות לצערי ) עם איסוזו טרופר שנת 93 ( הרכב עוד קיים ) וניסאן אלמירה. הוא תמיד היה נותן לי את הרכב לקניות. כאשר רציתי לקנות רכב הוא אמר לי שחבל על הכסף כי אני בקושי נוסע ושאשתמש ברכב שלו לכל נסיעה. אמרתי לו שהוא צודק וקניתי הונדה סיוויק חדשה. כשהוא היה אומר לי שיש לו נסיעה ארוכה הייתי מציע לו לקחת את הרכב שלי. הוא תמיד סרב להשתמש ברכב שלי. כאשר קניתי את הונדה fk8 אמרתי לו בוא אראה לך איך מפעילים את הרכב למקרה הצורך שלך או שלי ( האיש הראשון שהייתי מתקשר אליו כאשר הייתה תקלה באופניים שיבוא לחלץ אותי ). הוא אמר שלא צריך.

סיפור שלא קשור למיסים אבל קשור לחברים.

קישור ישיר להודעה
שיתוף באתרים אחרים
לפני 8 שעות, vadim6385 כתב:

מה לגבי כל העניים שלא משלמים מיסים כלל, ומהווים נטל על מי שכן?

ההנחה היא שאנשים לא אוהבים להיות עניים והם נמצאים במצב הזה מחוסר ברירה. ולכן חברה אנושית אמורה לדאוג גם לחלשים.

בישראל יש מצב ייחודי של אוכלוסייה שבוחרת להיות ענייה.

  • אהבתי 1
  • רעיון טוב! 2

  

לפני 12 דקות, m3x7r3m3 כתב:

תשמע אני מסכים עם כל מילה ומילה שכתבת

 

קישור ישיר להודעה
שיתוף באתרים אחרים
לפני 10 דקות, פינדר כתב:

ההנחה היא שאנשים לא אוהבים להיות עניים והם נמצאים במצב הזה מחוסר ברירה. ולכן חברה אנושית אמורה לדאוג גם לחלשים.

בישראל יש מצב ייחודי של אוכלוסייה שבוחרת להיות ענייה.

או במילה המכובסת "אוכלוסייה מוחלשת".

  • אהבתי 1
בלוג חסר תקנה, תקנה 380, רכבים ומה שביניהם
לפני 8 שעות, יבגניפ כתב:

על הכל אני סולח לביבי, באמת. 

 

קישור ישיר להודעה
שיתוף באתרים אחרים

המדינה, בגישה המקובלת אצלנו (ושלקוחה בעיקר מאירופה) אמורה לתת להם הזדמנות להשתפר. לכן המדינה מממנת, למשל, חינוך ובריאות, וקובעת כל מיני חוקים סוציאליים שמקלים על השכבות החלשות. הבעיה היא כפולה - מגזרים שלא רוצים לנצל את מה שהם מקבלים, וגם חלוקה לא נכונה של המשאבים.

לפני 5 שעות, David32 כתב:

מה שאתה לא מבין זה שאתה מבזבז את הזמן שלך, את תעבורת האינטרנט שלך ואת אורך החיים של סוויצים במקלדת שלך.

 

קישור ישיר להודעה
שיתוף באתרים אחרים
אהם.. 
נו מה אתה מציע?
 
אגב בלי כל העניים שירכשו שירותים ומוצרים מהעשירים - הם לא היו עשירים..
 
הדיון פה הוא בעצם דיון כללי על תשלומי מיסים והשתתפות כלל האוכלוסיה בנטל, בצורה שווה והוגנת.
א''א לדעתי בלי הסיפור של @korola

 

סיפור נחמד של דר' חיים שפירא  , מומחה בתורת המשחקים , אבל לא רק.

הסיפור מתאר את העשירונים בארה"ב - ואיך העשירונים התחתונים בוכים. 

שמעתי את זה ממנו לפני 15 שנה, אז מקווה שאני מדייק בפרטים. 

 

10 חברי ילדות נפגשו אחרי 20 שנה, הם נזכרו בפאב השכונתי שהיו שותים כל ערב,

החליטו שמעכשיו לזכר הימים ההם, הם יפגשו כל יום שלישי בערב בפאב לשתייה.

הגיעו לפאב - בעל הפאב זכר אותם , והחליט לזכר הימים ההם , הם ישלמו 100 דולר לערב , ויקבלו הכל כולל הכל.

הבעיה:

מתוך ה -10 חברים הם גילו ש... 

רק 1-  הצליח והוא בעל עסקים רבים ומרווחי טוב.

2 נוספים - עו"ד ורופא , מרווחים טוב , נשמע להם בסדר  10 דולר והם אמרו שיוכלו להוסיף עוד קצת אם למישהו קשה. 

עוד 5 - בני המעמד הבניים - הסבירו שזה ממש המון 

ו-3 מובטלים - הודיעו שאין להם אפילו סנט לתרום.  

 

- למי שלא שם לב, ה -10 מייצגים את העשירונים. 

 

העשיר הבין את המצב - והציע הצעה. 

הוא שהמזל הצליח לו בחיים - ישלם 70 דולר כל ערב.   

העו"ד והרופא - ישלמו 12.5 דולר כל אחד. 

בני המעמד ביניים - שיש 5 מהם ישלמו דולר כל אחד  

והמובטלים לא ישלמו כלום. 

כולם הסכימו ונראה להם חלוקה הוגנת וטובה  

 

למי שלא הבין - ככה בערך העשירונים  משלמים מיסים בארה"ב

  

הכל הלך מעולה, פעם בשבוע הם נפגשו , שתו אכלו חופשי, ונהנו מהחיים . 

לאף אחד לה היה אכפת כמה כל אחד אוכל. והכל היה בסדר גמור. 

עד שיום אחד - הגיע בעל הפאב והודיע להם שמגיע להם הנחה - הוא חישב ומצא ש-100 דולר היה יותר מידי, מגיע להם החזר של 30 דולר על כל פעם.

והוא החזיר סכום קרוב ל 1000 דולר במזומן. 

שוב העשיר הציע להחזיר את הכסף בהתאם למה שהם שילמו.

הוא יקח לעצמו 700 דולר בחזרה.

125 לעו"ד והרופא כל אחד

ו10 דולר ל 5 בני המעמד הבניים 

והמובטלים לא יקבלו כלום.

הפעם  - רק העו"ד והרופא ענו שזה הוגן וזה בסדר . 

כל ה-7 האחרים התמרדו, הם התחילו לחמם אחד את השני.. איך שוב פעם העשירים דופקים את החלשים ,

איך שסוף שסוף יש כסף לחלק שוב לא נותנים להם כלום. 

הם עד כדי כך התחממו , עד שהם קמו ופרקו במכות את העשיר..עד כדי כך שהיו צריכים לפנות אותו לבית החולים.

בסוף אותו ערב שהיו צריכים לשלם לבעל המקום, הם גילו שבלי העשיר אין להם מספיק לשלם.

אז הם נשארו כל הלילה לשטוף כלים ולנקות את הפאב. 

 

רק נקודה למחשבה 

מקווה שנהנתם 

משל מעניין ואמיתי מאוד.


טל"ח

haters will hate

קישור ישיר להודעה
שיתוף באתרים אחרים
לפני כשעה, פינדר כתב:

ההנחה היא שאנשים לא אוהבים להיות עניים והם נמצאים במצב הזה מחוסר ברירה. ולכן חברה אנושית אמורה לדאוג גם לחלשים.

בישראל יש מצב ייחודי של אוכלוסייה שבוחרת להיות ענייה.

 

אל תחשוב שישראלים המציאו את זה.

 

בכל מדינה עם מנגנוני רווחה מספיק מפותחים יש את האוכלוסיית שוליים שמעדיפה לקום ב11, ללכת לאסוף את הצ׳ק של דמי אבטלה ולחזור לישון.

ZX 94 > קסנטיה 97 > לנסר 2007 > מונדאו 2007 > קורולה 2013 > קורולה 2015 > איוניק 2018 > סיוויק 2002

 

Wherever you go, there you are

קישור ישיר להודעה
שיתוף באתרים אחרים

יש לנו פה ממשלה שדוחפת אנשים לחיות תחת שרותי רווחה, זאת אחלה דרך לשמור על כוח פוליטי...

זה תמיד יהיה הצד הפוליטי שדוחף לכיוון הקומוניסטי.... טמטום כזה.

טל"ח

  • אהבתי 1

haters will hate

קישור ישיר להודעה
שיתוף באתרים אחרים

ואני חשבתי שאצל הקומוניסטים אין "פרזיטים" - וכולם עובדים ☹️

 

העניין הוא שהשיח האמריקאי שונה מאד מהאירופי, למשל ההתייחסות השלילית מאד ליוזמת אובנה בעניין ביטוח בריאות כ"סוציאליסטית"  בניחוח שלילי מאד.

עריכה אחרונה על ידי sperial
לפני 5 שעות, David32 כתב:

מה שאתה לא מבין זה שאתה מבזבז את הזמן שלך, את תעבורת האינטרנט שלך ואת אורך החיים של סוויצים במקלדת שלך.

 

קישור ישיר להודעה
שיתוף באתרים אחרים

כי אצל אמריקאים יש את הקיצוניות לכיוון השני - אתה חייב לעבוד מצאת החמה עד צאת הנשמה, אחרת אין לך זכות קיום בעולם.

 

כולם צוחקים על יפנים על זה שהם מעבידים את עצמם למוות (יש בשפה שלהם אפילו מילה לזה - karoshi), אבל האמת שהם אימצו את הגישה הזאת מהאמריקאים אחרי מלה"ע השניה.

ZX 94 > קסנטיה 97 > לנסר 2007 > מונדאו 2007 > קורולה 2013 > קורולה 2015 > איוניק 2018 > סיוויק 2002

 

Wherever you go, there you are

קישור ישיר להודעה
שיתוף באתרים אחרים
 שיתוף

×
×
  • תוכן חדש...