Jump to content
  • הצטרפו למשפחה

    היי, היי אתה (או את) שם!

    אנחנו יודעים, נחמד להיות אנונימי, ולמי בכלל יש כוח להירשם או להיות עכשיו "החדשים האלה".

    אבל בתור חברי פורום רשומים תוכלו להנות ממערכת הודעות פרטיות, לנהל מעקב אחרי כל הנושאים בהם הייתם פעילים, ובכלל, להיות חלק מקהילת הרכב הכי גדולה, הכי מגניבה, וכן - גם הכי שרוטה, באינטרנט הישראלי. 

    אז קדימה, למה אתם מחכים? בואו והצטרפו ותהיו חלק מהמשפחה הקצת דפוקה שלנו.
     

מה יהיה עם הבדלי המעמדות וחלוקת עושר-מיסים?


arik100
 שיתוף
עוקבים 25

פוסטים מומלצים

כמה הנחות יסוד:

1. אין לי שום בעיה עם עשירים ופערי מעמדות, זה טבעי.

2. כיום השיטה היחידה שמביאה לשגשוג היא קפיטליזם.

3. בקפיטליזם מוחלט המעמד הנמוך כפועל יוצא עבד של המעמד הגבוה - אולי מטאפורית לא, אבל בכל מובן אחר זה המצב.

 

https://www.calcalist.co.il/world_news/article/B1DjaLCq00

 

תקראו את הכתבה הנ"ל, העשירים משלמים מיסים מגוחכים, והכל במסגרת החוק.

אך מצד שני "מקדמים" בפומבי רצון למיסים יותר גבוהים. האמת? אני לא בטוח  קונה את זה.

לי זה נשמע כמו תרגיל יח"צ ותו לא. 

מה שהזוי זה שמערכת המס מאפשרת תרגילים כאלה שמאפשרים לחמוק ככה מתשלום מיסים אצל הגדולים, ואצל הקטנים אין שום יכולת משחק.

 

קישור ישיר להודעה
שיתוף באתרים אחרים
  • תגובות 118
  • פורסם
  • תגובה אחרונה

המגיבים הפעילים ביותר בשרשור

המגיבים הפעילים ביותר בשרשור

ההודעות עם הניקוד הגבוה ביותר

לא יודע למה אתה בדיוק מתכוון ב"קפיטליזם מוחלט". ההגדרות פה חשובות וקל מאוד לחטוא באי דיוקים שמשנים לגמרי את התמונה. אני רק אניח את זה כאן, הכי גס ולא מדויק שאפשר - בינתיים הניסיון האנושי ההיסטורי

אהם..  נו מה אתה מציע?   אגב בלי כל העניים שירכשו שירותים ומוצרים מהעשירים - הם לא היו עשירים..   הדיון פה הוא בעצם דיון כללי על תשלומי מיסים והשתתפות כלל האוכלוסיה בנטל, בצור

הגיע הזמן להגיד את האמת, כלכליסט ודה מרקס הם עיתוני קומוניסטים סוציאליסטים.  

תמונות שפורסמו בשרשור

אז מה אתה מציע?

 

להשתלט עם אמצעי ייצור?

 

image.png.0c36cb1b2d7a6c7a2ee82707a5515fb2.png

  • מצחיק 5

ZX 94 > קסנטיה 97 > לנסר 2007 > מונדאו 2007 > קורולה 2013 > קורולה 2015 > איוניק 2018 > סיוויק 2002

 

Wherever you go, there you are

קישור ישיר להודעה
שיתוף באתרים אחרים

לא ממש אכפת לי מזה שעשירים "עוקפים" את המערכת ומשלמים פחות ממה שהם צריכים \ רוצים וכו'.

מה שכן מפריע, שאותו מעמד נמוך (במילותיך), לרוב מחפש קומבינות איך לדפוק את המערכת בכל מקום אפשרי - בתור, בכביש, בלכשה, בבנק - וזה נחשב בסדר, זה נכון, זה הגיוני. אבל זה שעשירים לא משלמים את המיסים שלהם זה "נו נו נו - רע מאוד".

 

אם הייתי יודע איך, גם אני הייתי מנצל הטבות מס. ובטוח שכל אחד אחר - לא משנה מאיזה מעמד הוא, היה עושה את אותו דבר. תראה את מר ישראל ישראלי שיגיד "לא לא, מס הכנסה היקר, אינני מועניין לשלם פחות - קחו ממני את מה שמגיעה לכם".

 

הצביעות והשנאה - זה תופעה נוראית שאני לא יודע לאן היא תוביל אותנו כחברה.

  • אהבתי 2
קישור ישיר להודעה
שיתוף באתרים אחרים

נתעלם מההנחה לגבי מעמדות, הכתבה טועה בענק לגבי באפט, מה שמראה שהכתב לא עשה שום בדיקה רצינית ומעמיד בספק את כל מה שכתוב שם.

המשכורת של באפט היא 100 אלף דולר לשנה, והוא לא מוכר מניות של החברה שלו (אז אין לו רווחי הון)- מה שאומר שהוא משלם מס ביחס לשכר של 100 אלף דולר לשנה, אין כאן שום תכנון מס. הניסיון למדוד תשלום מס ביחס לעליה בשווי האחזקות היא מטופשת ולא מעידה על שום ניסיון לתכנון מס, מס משלמים רק במימוש.

  • רעיון טוב! 5
קישור ישיר להודעה
שיתוף באתרים אחרים

לא יודע למה אתה בדיוק מתכוון ב"קפיטליזם מוחלט". ההגדרות פה חשובות וקל מאוד לחטוא באי דיוקים שמשנים לגמרי את התמונה.

אני רק אניח את זה כאן, הכי גס ולא מדויק שאפשר - בינתיים הניסיון האנושי ההיסטורי המצטבר מגלה שהעניים במדינות הקפיטליסטיות עשירים יותר ממעמד הביניים במדינות הקומוניסטיות, בצורה גורפת.

 

לגבי מדיניות רווחה ודרגות שונות של מבנים סוציאליסטיים למחצה - זה נושא רחב. מאוד. עם הרבה אפור באמצע.

 

לגבי כלכליסט - כמות הכתבות המטומטמות/גרועות שיוצאות משם *בתחום הכלכלי* כבר עקפה את מדור הרכילות ב-ynet, פשוט מביך. בד בבד עם כתבות נהדרות בתחומים לא כלכליים, למרבה האירוניה.

עריכה אחרונה על ידי hans
  • אהבתי 8

אוכל את הכובע שהגיש לי avergel ומודה קבל עם ועדה שלפעמים מחשבים של אסוס מחזיקים מעמד אפילו מעל לשנה שלמה - אם נזכרים לעדכן את ה-bios.

קישור ישיר להודעה
שיתוף באתרים אחרים

פשוט מאוד... אדם עשיר מחזיק בכסף,קרי : נכסים, חברות ועוד מהם הוא מושך משכורת מינימום לפי מדרגות המס המתאימות לו

ואדם פשוט עושה כסף , ברגע שאתה עושה כסף אתה משלם מס

 

המטרה בסוף היא להחזיק בכסף והוא יאפשר לך להביא עוד כסף מאשר לעבוד קשה בשביל ליצור כסף "כלכלה למתחילים"🤩

2001 Renault clio b sport (RS) 172 out:roll:

2001 Audi a3 8L 1.8 out:lol:

2001 Mercedes benz w203 240 IN8)

קישור ישיר להודעה
שיתוף באתרים אחרים
לפני 36 דקות, raiden כתב:

לא ממש אכפת לי מזה שעשירים "עוקפים" את המערכת ומשלמים פחות ממה שהם צריכים \ רוצים וכו'.

מה שכן מפריע, שאותו מעמד נמוך (במילותיך), לרוב מחפש קומבינות איך לדפוק את המערכת בכל מקום אפשרי - בתור, בכביש, בלכשה, בבנק - וזה נחשב בסדר, זה נכון, זה הגיוני. אבל זה שעשירים לא משלמים את המיסים שלהם זה "נו נו נו - רע מאוד".

 

אם הייתי יודע איך, גם אני הייתי מנצל הטבות מס. ובטוח שכל אחד אחר - לא משנה מאיזה מעמד הוא, היה עושה את אותו דבר. תראה את מר ישראל ישראלי שיגיד "לא לא, מס הכנסה היקר, אינני מועניין לשלם פחות - קחו ממני את מה שמגיעה לכם".

 

הצביעות והשנאה - זה תופעה נוראית שאני לא יודע לאן היא תוביל אותנו כחברה.

בקיצור מבחינתך אנשים עניים הם כלים שנועדו לשרת את הצרכים שלך ולייצר יותר כסף.

זה הסתכלות נורא מעוותת לדעתי על החיים וצר לי על כך.

 

אני אישית חושב שבעידן של היום צריך פשוט למסות עושר ולא הכנסה פרופר. בדיוק בגלל מקרים כאלה.

the rules in the game are rigged

 

קישור ישיר להודעה
שיתוף באתרים אחרים
לפני 1 דקה, arik100 כתב:

בקיצור מבחינתך אנשים עניים הם כלים שנועדו לשרת את הצרכים שלך ולייצר יותר כסף.

זה הסתכלות נורא מעוותת לדעתי על החיים וצר לי על כך.

 

אני אישית חושב שבעידן של היום צריך פשוט למסות עושר ולא הכנסה פרופר. בדיוק בגלל מקרים כאלה.

the rules in the game are rigged

 

מעניין איך הצלחת ממה שכתבתי להסיק שאני חושב שעניים הם עבדים של עשירים.

 

ואם כבר - למה לי לשלם יותר בשביל שאנשים שלא רוצים לעבוד יהנו מהכסף שלי? ואם אני חכם, משקיע בבורסה, עוגר נכסים - למה לי לממן פושטק שכל שנה לוקח דמי אבטלה ומבזבז את החיים שלו בברים?

 

המערכת לא מושלמת - זה נכון. אבל, לפחות כרגע, זה הכי פחות גרוע שאנחנו יכולים לחשוב עליו. קפיטליזם פרופר לא עובד, גם קומוניזם. אולי חכמי הפורום יכולים להציעה שיטה מוצלחת יותר בלי "לשחוט" אף אחד?

קישור ישיר להודעה
שיתוף באתרים אחרים
לפני 15 דקות, raiden כתב:

 

ואם כבר - למה לי לשלם יותר בשביל שאנשים שלא רוצים לעבוד יהנו מהכסף שלי? ואם אני חכם, משקיע בבורסה, עוגר נכסים - למה לי לממן פושטק שכל שנה לוקח דמי אבטלה ומבזבז את החיים שלו בברים?

כי אתה מתאר מקרה קצה.

והנקודה היא בדיוק על אגירה.

אם יש לך מפעל גדרות ואתה בונה מלא מלא גדרות ומרוויח כסף אתה מייצר והכל טוב.

אם יש לך 40 דירות שאתה משכיר אתה לא מייצר כלום.

 

לא מגיע עמדה,רק מסביר את הרציונל.

לפני 15 דקות, raiden כתב:

 

המערכת לא מושלמת - זה נכון. אבל, לפחות כרגע, זה הכי פחות גרוע שאנחנו יכולים לחשוב עליו. קפיטליזם פרופר לא עובד, גם קומוניזם. אולי חכמי הפורום יכולים להציעה שיטה מוצלחת יותר בלי "לשחוט" אף אחד?

חלק וחלק.

שוק חופשי אבל עם רגולציה איפה שצריך.

Mazda 3 5D 2015

Honda Civic 2016

קישור ישיר להודעה
שיתוף באתרים אחרים

אני חושב שאתה לא מבין את ההבדל בין אנשים שעובדים ועושים כסף - וכיום זה בסדר והמערכת מס מטפלת בזה.

לבין אנשים שפשוט ירשו/צברו הון עצום, ובגלל מבנה הכלכלה ההון הזה פשוט צומח לממדים חסרי פרופורציה - ולא שיש לי בעיה עם זה, אבל אם הוא כסף שמשתתף במשחק אז שישלם מיסים. 

אחרת מה שקורה זה שהוא צומח בלי הגבלה, האינפלציה גדלה, והמשכורות של העניים נשארות באותו מקום >> שחיקה של המעמד הנמוך.

 

מובטלים לא מקבלים משכורת לנצח, סתם שתדע.

זה תקופה מאוד קצרה. ועכשיו בקורונה שברו את כל החוקים.

 

קישור ישיר להודעה
שיתוף באתרים אחרים
לפני 6 דקות, Potato כתב:

כי אתה מתאר מקרה קצה.

והנקודה היא בדיוק על אגירה.

אם יש לך מפעל גדרות ואתה בונה מלא מלא גדרות ומרוויח כסף אתה מייצר והכל טוב.

אם יש לך 40 דירות שאתה משכיר אתה לא מייצר כלום.

 

לא מגיע עמדה,רק מסביר את הרציונל.

חלק וחלק.

שוק חופשי אבל עם רגולציה איפה שצריך.

יפה. אז יש מקרי קצה בספקטרום של מעמד נמוך ולכן יש גם מקרי קצה בספקטרום של מעמד גבוה. לבוא ולצעוק "בוא נקח יותר מס מהעשירים" שקול ל "בוא נחלק יותר כסף לעניים" - בלי קשר ל - איך האדם התעשר או למה האדם עני.

 

אגב, לגבי דירות - אתה מייצר מקום מחיה לאנשים שלא רוצים \ יכולים לקנות דירה משלהם ומעדיפים \ נאלצים לשכור. בסופו של דבר - כסף נוצר רק אם אתה מייצר משהו (חוץ ממקרי קצה כגון השקעה בורסה, למרות שגם על זה אפשר לחלוק). אי אפשר לייצר כסף אם אתה לא מייצר כלום (ואם אתה לא Federal Reserve Bank).

 

 

עריכה לתגובה של @arik100

מה אכפת לך מאיפה הבן אדם קיבל כסף? אם הוא לא גנב אותו, זה כסף שלו. אם הוא מצא דרכים לעקוף את מערכת המס בצורה חוקית - שיהיה לו לבריאות.

לגבי משכורות של מעמד ביניים - בסופו של דבר יש אנשים שמוכנים לעבוד בשביל הכסף שהם מקבלים. אנשים שכחו שהכוח הוא אצלהם. חיפשתי דירה לאחרונה וכמות הזבל שיש בשוק במחירים מטורפים עם חוזים דקרוניים - עצומה. וחשבתי לעצמי, איך יכול להיות? ואז הבנתי, שיש תור של אנשים שמוכנים לגור בתנאים האלה. אז כל אחד צועק "יוקר מחיה, יוקר מחיה" - אבל מה הם עושים עם זה? כלום, ממשיכים לקנות ולצרוך ולצעוק.

עריכה אחרונה על ידי raiden
קישור ישיר להודעה
שיתוף באתרים אחרים
לפני כשעה, raiden כתב:

אם הייתי יודע איך, גם אני הייתי מנצל הטבות מס. ובטוח שכל אחד אחר - לא משנה מאיזה מעמד הוא, היה עושה את אותו דבר. תראה את מר ישראל ישראלי שיגיד "לא לא, מס הכנסה היקר, אינני מועניין לשלם פחות - קחו ממני את מה שמגיעה לכם".

חוק מספר אחד במיסים:

אם אני נהנה מזה, זה "תכנון מס".

אם מישהו אחר נהנה מזה, זו "פרצת מס".

  • אהבתי 3
  • מצחיק 4

  

לפני 12 דקות, m3x7r3m3 כתב:

תשמע אני מסכים עם כל מילה ומילה שכתבת

 

קישור ישיר להודעה
שיתוף באתרים אחרים
  • חברי המעגל הראשון
לפני 8 דקות, arik100 כתב:

אני חושב שאתה לא מבין את ההבדל בין אנשים שעובדים ועושים כסף - וכיום זה בסדר והמערכת מס מטפלת בזה.

לבין אנשים שפשוט ירשו/צברו הון עצום, ובגלל מבנה הכלכלה ההון הזה פשוט צומח לממדים חסרי פרופורציה

אין שום הבדל.

מה זה חוסר פרופורציה? למה צריכה להיות פרופורציה? אם נולדת לאנשים הנכונים וירשת הון זה אומר שגם לי מגיע חלק מזה למרות שאני בטלן וחסר תועלת?

הקמת עסק סופר מצליח, עבדת קשה מאד כדי להגיע לזה ועכשיו אתה אחד האנשים העשירים בעולם, יש לך אמצעים לשלם לעורכי דין ויועצי מס כדי למצוא את הדרך לשלם כמה שפחות מיסים ולשמור על הכסף שעשית. למה זה לא טוב?

  • אהבתי 2

.Volvo 740. It's hip to be square

קישור ישיר להודעה
שיתוף באתרים אחרים
לפני 31 דקות, raiden כתב:

יפה. אז יש מקרי קצה בספקטרום של מעמד נמוך ולכן יש גם מקרי קצה בספקטרום של מעמד גבוה. לבוא ולצעוק "בוא נקח יותר מס מהעשירים" שקול ל "בוא נחלק יותר כסף לעניים" - בלי קשר ל - איך האדם התעשר או למה האדם עני.

לקחת כסף מעשירים לא אומר לתת כסף לעניים.

ההתניה שבבסיס הטיעון שלך שגויה.

לפני 31 דקות, raiden כתב:

 

אגב, לגבי דירות - אתה מייצר מקום מחיה לאנשים שלא רוצים \ יכולים לקנות דירה משלהם ומעדיפים \ נאלצים לשכור. בסופו של דבר - כסף נוצר רק אם אתה מייצר משהו (חוץ ממקרי קצה כגון השקעה בורסה, למרות שגם על זה אפשר לחלוק). אי אפשר לייצר כסף אם אתה לא מייצר כלום (ואם אתה לא Federal Reserve Bank).

 

אתה לא מייצר כלום.

חוץ מריכוזיות ועליית מחירים.

לפני 31 דקות, raiden כתב:

 

עריכה לתגובה של @arik100

מה אכפת לך מאיפה הבן אדם קיבל כסף? אם הוא לא גנב אותו, זה כסף שלו. אם הוא מצא דרכים לעקוף את מערכת המס בצורה חוקית - שיהיה לו לבריאות.

זה מה שמערכת המס רוצה "לסתום" ואתה מתנגד לזה.למה?

 

לפני 31 דקות, raiden כתב:

לגבי משכורות של מעמד ביניים - בסופו של דבר יש אנשים שמוכנים לעבוד בשביל הכסף שהם מקבלים. אנשים שכחו שהכוח הוא אצלהם.

לא הוא לא.

לפני 31 דקות, raiden כתב:

חיפשתי דירה לאחרונה וכמות הזבל שיש בשוק במחירים מטורפים עם חוזים דקרוניים - עצומה. וחשבתי לעצמי, איך יכול להיות? ואז הבנתי, שיש תור של אנשים שמוכנים לגור בתנאים האלה. אז כל אחד צועק "יוקר מחיה, יוקר מחיה" - אבל מה הם עושים עם זה? כלום, ממשיכים לקנות ולצרוך ולצעוק.

מה האפשרות האחרת?

לגור ברחוב?

Mazda 3 5D 2015

Honda Civic 2016

קישור ישיר להודעה
שיתוף באתרים אחרים
לפני 41 דקות, Potato כתב:

אם יש לך 40 דירות שאתה משכיר אתה לא מייצר כלום.

אתה מספק שירות. זה מעולה.

  • אהבתי 1

"when you see a good move, look for a better one..."

 

Mazda 2 2014

Kawasaki Z400 2020

קישור ישיר להודעה
שיתוף באתרים אחרים
 שיתוף

×
×
  • תוכן חדש...