מבחן דרך: פיג'ו 208

[wildlands2019]

לפני 14 שעות, פבל כתב:

אני אענה לך בשני סעיפים.

1. כן. חד משמעית.

2. לא באמת.

הקורסה עצמה, מבחינה מכאנית וטכנית, נופלת מה-208 ב... לא יודע, 2-3% אולי. איפה שאיכות החומרים בפיג'ו מצוינת, בקורסה היא בסדר גמור, איפה שהבידוד בפיג'ו מעולה, בקורסה הוא רק טוב מאוד וכו'. היא עדיין פצצה של מכונית (וגם המלצתי לבן משפחה של אשתי לקנות כזו לפני כמה ימים) ונותנת VFM יותר טוב משל הפיג'ו. 

אין בקורסה שום דבר שאתה מסתכל עליו, מתבאס ואומר "אם זה רק היה יותר טוב, הייתי מוכן לשלם עוד X אלף שקל". היא לא שם. היא מאוד טובה כשלעצמה.

ויש לקורסה גם יתרון פרקטי על פני הפיג'ו - רק אותה אפשר לקבל עם פנסי מטריקס לד, שזה מבחינתי אביזר ששווה לקנות בשבילו את אוטו. בהינתן שהם עובדים טוב ולא סתם גימיק (ראיתי כאלה וראיתי כאלה, וברכב המבחן של אופל לא הותקנו הפנסים האלה אז אי אפשר לדעת).

 

יצא לי לנהוג בקליאו, אבל זה היה מזמן (בהשקה המקומית) ולא מאוד הרבה זמן. ממה שאני זוכר במעורפל, היא הרבה יותר רצינית ובוגרת מה-208. פחות שובבה, משנה כיוון פחות בזריזות. היא יותר "מיני משפחתית" מאשר סופר מיני.

 

אבל למה סתם להגזים? 

במקרה בדיוק היום פורסם דו"ח המסירות הכולל של 2020 ונמכרו בסך הכל כ-215K מכוניות בישראל.

בלי לקרוא את הדו"ח אני יודע שלובינסקי לבד מכרו קרוב ל-2000 SZים חשמליים, שבחישוב מהיר זה קצת פחות מ-1%. וזה לא כולל את הכמה מאות איטרונים שאאודי מכרו ובטח עוד איזה 100-200 יחידות משאר הדגמים. 

 

צודק, קצת הגזמתי,

בפועל זה טיפה פחות מ7 עשיריות "האחוז" , עם כמות כזו אתה הייתה רץ להשקיע יותר מדי בתור יבואן?!

חשמליות בסופו של דבר זה אחלה, וטוב שיהיו, אך זה בוודאות לא יתאים לרוב המוחלט, הבעיה שה 0.7 אחוז מהצרכנים האלה נדחפים לכל חור ולכל כתבה על רכב בערה פנימית ומנסים לדחוף את כולם שיעזבו וילכו בעקובותיהם, נו באמת.

[ronrcz]

הקליאו החדשה עשויה טוב ויפה,יש לה שתי בעיות מבחינתי,אחת ,זה מערכת ההנעה{מנוע/גיר} המאד לא אמינה של הדגם הקודם,והשנייה קשורה,אני לא הייתי קונה רכב עממי עם גיר רובוטי,זה יותר מדי פעמים הוכיח וממשיך להוכיח כגיר שהוא לא מתקרב לאמינות של גיר פלאנטרי וברוב המקרים גם עובד פחות חלק מגיר פלאנטרי.

ה icockpit  אחד מתאי הנוסעים המרשימים והמתקדמים ברכב נוסעים שאני ראיתי,הוא לא מתאים לאנשים שמרניים ויש כאלה שבאמת לא מוצאים תנוחת נהיגה מלאה.

מבחינת ניהוג,הקליאו לא במקום של הפיגו ,וזה לדעתי חסרון בולט,במיוחד בסופר מיני.

עריכה אחרונה ב-5 לינואר, 2021 על ידי ronrcz

[yulianx]

מדובר על מנוע וגיר שונה מאשר בדגם הקודם.

[discoTD5]

המנוע 1.33 של רנו / מרצדס הוא יהלום של מנוע.

מזכיר באופי הפעולה מנועי דיזל עם מומנט גבוה מסל"ד מאוד נמוך.

לגבי אמינות - ימים יגידו. 

 

[robertf]

מבחינת ניהוג,הקליאו לא במקום של הפיגו ,וזה לדעתי חסרון בולט,במיוחד בסופר מיני.

אני חייב לציין שנהגתי בשניהן ולא מצאתי הבדל כזה בולט בניהוג כמו שאתה מציין. אמנם רק הדעה של מי שאמור לנהוג ברכב משנה בסופו של יום, אבל גם המבחנים די מבטאים את המסקנה שלי. נוחות הנסיעה בפיז׳ו קצת רכה יותר מהרנו, אבל האחרונה לא פחות מהודקת. בכל אופן שניהן לא ברמה של פורד פיאסטה לצורך העניין, אבל זה כרגע פחות רלוונטי לפה.
לגבי תא הנוסעים שניהן מציגות עיצוב וחומרים מהבולטים והטובים בקטגוריה, אבל שוב אני חושב שהביצוע של הI-Cockpit ב-208/2008 פחות מוצלח מאשר באחיות הגדולות שלהן וחבל.

[ronrcz]

מסכים לגבי הפיאסטה,לדעתי הפיגו קרובה יותר,הקליאו לא מרגישה מחוברת כמו הפיגו ומרגישה יותר כבדה,לא אהבתי את זה ,במיוחד ברכב קטן,בסך הכל הכללי התנהגות/נוחות פיגו כיילו את 208 יותר טוב מאשר רנו.

לגבי הביצוע של הicockpit אין לי מושג למה אתה אומר את זה,קח בחשבון שזה בכל זאת סופר מיני ולא C-SUV,אין מה לעשות ,זה עניין של עלויות ותמחור,בכל מקרה מבחינת, מקוריות הרכב מיוחד.

[robertf]

אני אומר את זה משתי סיבות. אלף כי זה פחות מרשים ונראה מצועצע יותר מאשר ב3008/5008 ו508 (פחות הרמוני). ושנית כי זה חתיכת פאול מבחינתי כשרוכשים פוטנציאליים לא יכולים למצוא תנוחת נהיגה ראויה לשמה (מה שמעולם לא קרה לי באחיות הגדולות).
אגב לא הקליאו אמנם אבל הרעיון דומה, אשתי התיישבה בקפצ׳ור החדשה ואמרה וואו, כאשר ממש לא התרשמה מה-2008 בפנים.
לגבי הניהוג לא אמרתי שאין ל-208 יתרון. הוא פשוט לא כזה בולט כמו שאתה מציין והמנוע בקליאו עדיף.

[ליפיגו]

לפני 16 שעות, פבל כתב:

 

 

בלי לקרוא את הדו"ח אני יודע שלובינסקי לבד מכרו קרוב ל-2000 SZים חשמליים, שבחישוב מהיר זה קצת פחות מ-1%.

 

 

  

לפני שעתיים, wildlands2019 כתב:

צודק, קצת הגזמתי,

בפועל זה טיפה פחות מ7 עשיריות "האחוז" , עם כמות כזו אתה הייתה רץ להשקיע יותר מדי בתור יבואן?!

 

 

 

אני חושב שאלפיים יחידות לרכב חשמלי זה מספר מאוד מאוד יפה לכל יבואן. 

 

 

 

 

[MostlyWicked]

רק אני חושב שהתמחור שלה מנותק לגמרי מהמציאות? כמה אנשים ישלמו על סופר-מיני של פיג'ו מחיר שווה לשל פוקוס RS-Line, או ג'יפון קטן? היו צריכים לרדת לפחות 10K בכל רמות הגימור, אם לא 15K, כדי שיהיה להם סיכוי.

[wildlands2019]

לפני 42 דקות, ליפיגו כתב:

 

 

  

 

 

אני חושב שאלפיים יחידות לרכב חשמלי זה מספר מאוד מאוד יפה לכל יבואן. 

 

 

 

 

על איזה אלפיים אתה מדבר, זה 686 ולא 2000, הכי קל זה לנפח, סה"כ מכירות רכבים חשמליים מכל היצצרנים לא הגיעה ל2000 אפילו לא 1500.

 

https://www.ynet.co.il/wheels/news/article/r1xgqtlAw

[Gavrik]

ציטוט

פיג'ו 208 לא הייתה מכונית מרווחת גם בדור הקודם

דווקא הפוך ה208 הקודמת הייתה דיי מרווחת לא הכי מרווחת בקטגוריה (זה שמור לתת משפחיתות כמו הריו, I20 או גאז) אבל היא בטוח הייתה יותר מרווחת מפיאסטה, מאזדה 2, יאריס, סוויפט ... ועמדה במרווח ראש בראש עם האיביזה, פאביה וC3.


לגבי הישיבה פשוט מוזר לשמוע אנשים שאומרים שהם לא מצליחים "למצוא תנוחת ניהגה נכונה" ב208 מכיוון שאני למדתי בקורס נהיגה מה היא תנוחת ישיבה נכונה ברכב וכול מי שישב אצלי ב208 באותה תנוחת ישיבה (החל ממני שאני 1.84 עד לחבר גוץ מטר שישים) לא הרגישו בשום בעיה של הסתרת לוח המכוונים.

עריכה אחרונה ב-5 לינואר, 2021 על ידי Gavrik

[yulianx]

המרווח מאחור ב208 היה בינוני, גם האיביזה הקודמת לא הייתה מרווחת במיוחד או הסיטרואן c3.

 

נסעת על ה-208 החדשה?

בדור הקודם החלק העליון של ההגה היה מעוגל, בחדשה החלק העליון לא מעוגל והוא בדיוק בזווית של לוח המחוונים.

[Doron_Z]

@פבל באמת הרכב מבריק לנהיגה כמו שאתה מתאר? קצת מוזר לי לשמוע את זה אחרי שעקבתי אחרי לא מעט סיקרות מחו״ל שמציינות באכזבה מסויימת שהרכב לא נוהג ״מבריק״ כמו שהוא נראה ושלא מדובר פה במשהו ספורטיבי במיוחד. כמעט כולם אמרו שהפיאסטה לא צריכה לחשוש מהבחינה הזו.

 

מה הם בעצם פספסו או שפשוט הציפיות שלהם היו גבוהות מדי אולי?

[פבל]

לפני שעתיים, MostlyWicked כתב:

רק אני חושב שהתמחור שלה מנותק לגמרי מהמציאות? כמה אנשים ישלמו על סופר-מיני של פיג'ו מחיר שווה לשל פוקוס RS-Line, או ג'יפון קטן? היו צריכים לרדת לפחות 10K בכל רמות הגימור, אם לא 15K, כדי שיהיה להם סיכוי.

אני חושב שדווקא התמחור של הפוקוס הוא זה שמנותק מהמציאות, בקטע טוב. היא זולה באיזה 20-30K לפחות מכל רכב עם אבזור/הספק דומה. יחד עם זאת, אני לא חושב שזה הגיוני לצפות מיבואן "ליישר קו" עם המחירים של המכוניות הכי זולות בקטגוריה או בקטגוריה מעל. בהשוואה לסופר מיני אחרות, ה-208 מתומחרת גבוה, אבל סביר לחלוטין.

  

לפני שעה, wildlands2019 כתב:

על איזה אלפיים אתה מדבר, זה 686 ולא 2000, הכי קל זה לנפח, סה"כ מכירות רכבים חשמליים מכל היצצרנים לא הגיעה ל2000 אפילו לא 1500.

זו הייתה טעות שלי, לא שלו. זכרתי שהמספר 2000 נאמר בהקשר של ה-ZS, כנראה ממקור אחר ולא מלובינסקי, או בהקשר אחר. 

 

לפני כשעה, Gavrik כתב:

דווקא הפוך ה208 הקודמת הייתה דיי מרווחת לא הכי מרווחת בקטגוריה (זה שמור לתת משפחיתות כמו הריו, I20 או גאז) אבל היא בטוח הייתה יותר מרווחת מפיאסטה, מאזדה 2, יאריס, סוויפט ... ועמדה במרווח ראש בראש עם האיביזה, פאביה וC3.

ציינת את המכוניות הכי צפופות בקטגוריה - איביזה (הקודמת), פאביה, 2, סוויפט. הצד השני של הסקאלה הוא אותן ריו/i20, קליאו, איביזה ופולו החדשות, קורסה, בלנו, שהן משמעותית יותר מרווחות. ה-208 יותר קרובה לצפופות מאשר למרווחות. 

 

לפני כשעה, Gavrik כתב:

לגבי הישיבה פשוט מוזר לשמוע אנשים שאומרים שהם לא מצליחים "למצוא תנוחת ניהגה נכונה" ב208 מכיוון שאני למדתי בקורס נהיגה מה היא תנוחת ישיבה נכונה ברכב וכול מי שישב אצלי ב208 באותה תנוחת ישיבה (החל ממני שאני 1.84 עד לחבר גוץ מטר שישים) לא הרגישו בשום בעיה של הסתרת לוח המכוונים.

בתנוחת נהיגה נכונה (ספורטיבית), מרכז ההגה (הסמל) צריך להיות בערך בגובה של מרכז החזה (פטמות). אם הוא נמוך מזה הידיים שלך עלולות לפגוע בברכיים כשאתה מסובב את ההגה (אם אתה עושה את זה נכון, בלי לעזוב את 3 ו-9) יותר מרבע סיבוב. בהינתן העובדות האלה, אין שום דרך בה ההגה של ה-208 יכול לא להסתיר את לוח המחוונים, אפילו לא משנה מה גובה המושב (שאמור להיות נמוך ככל האפשר אם כבר הולכים על נכון).

בתנוחה יומיומית לגובה של ההגה אין ממש משמעות, אז אפשר לכוון את ההגה ככה שלא יסתיר, אבל אז צריך כמעט בכל הפניית הגה להזיז את הידיים על ההגה כדי לא להיתקע בברכיים.

ההסבר היחיד שאני יכול לראות לכך שההגה לא הסתיר לך את הלוח וגם לא נתקע לך בברכיים הוא שמי שלימד אותך בקורס כנראה הדריך אותך לשבת רחוק מדי והרגליים שלך ישרות מדי.

[yulianx]

האמת שנושא הידיים שפוגעות בברכיים מעצבן כשיש כיכר.