שרשור הקורונה של הפורום

[Potato]

אתה צריך שיתחסנו כל מי שבסיכון,ברגע שהם לא נדבקים העומס על התשתיות יירד ואפשר יהיה למשוך עוד.

 

עדיין בלי התקהלויות ענק אבל להסתובב בקניון לא יהיה מסוכן.

[SlowRide]

לפני 8 שעות, David32 כתב:

אבל אם לדבר ברצינות,

א. חיסון בסדר גודל כזה זה סיפור די גדול מבחינת תשתיות.

ב. צריך שחלק גדול יתחסן, ואני לא מאמין שזה יקרה.

ג. צריך שיתחסנו כמה שיותר מהר.

בקיצור אני פאקינג פאסימי לגבי העתיד ב 2021.

תעודדו אותי או משהו

תסתכל על החיסונים לשפעת, רוב המבוגרים מתחסנים יפה מאד כל שנה לקראת החורף. אין סיבה שלא יתחסנו לקורונה אם יש חיסון. 

ראיתי באחת הכותרות שעד סוף השנה טוענים שכבר יהיה חיסון מוכח. 

[EliC25]

הבעיה היא שבטח החיסונים בכל העולם יגיעו ב2021, ובגלל שאנחנו מדינה קטנה ההקצאה אלינו תגיעו רק ב2022, בלי גרסה ידנית ומחיר התחלתי של 192% מהמחיר באירופה. אני אחכה לחיסון ב0 קמ.

[yor2]

קריקטורה מישראל היום 

 

[yuvalganim]

לפני 52 דקות, SlowRide כתב:

תסתכל על החיסונים לשפעת, רוב המבוגרים מתחסנים יפה מאד כל שנה לקראת החורף. אין סיבה שלא יתחסנו לקורונה אם יש חיסון. 

ראיתי באחת הכותרות שעד סוף השנה טוענים שכבר יהיה חיסון מוכח. 

 

לא יהיה שום חיסון השנה (כזכור אנחנו כבר באמצע אוקטובר).

גם ב-2021 לא יהיה חיסון, בטח לא בישראל.

אם יהיה בשנת 2022 נגיד תודה, עד אז צריך לחיות עם הקורונה (וזה בהנחה שהחיסון יהיה יעיל).

 

יש למשל חיסון לשפעת שהיעילות שלו מוטלת בספק.

[Transporter]

לפני 56 דקות, EliC25 כתב:

הבעיה היא שבטח החיסונים בכל העולם יגיעו ב2021, ובגלל שאנחנו מדינה קטנה ההקצאה אלינו תגיעו רק ב2022, בלי גרסה ידנית ומחיר התחלתי של 192% מהמחיר באירופה. אני אחכה לחיסון ב0 קמ.

 

אל תדאג ביבי מפעיל קשרים והנחה את האנשים שלו לקדם אותנו בתור אני רגוע

לפני 12 דקות, yuvalganim כתב:

 

לא יהיה שום חיסון השנה (כזכור אנחנו כבר באמצע אוקטובר).

גם ב-2021 לא יהיה חיסון, בטח לא בישראל.

אם יהיה בשנת 2022 נגיד תודה, עד אז צריך לחיות עם הקורונה (וזה בהנחה שהחיסון יהיה יעיל).

 

יש למשל חיסון לשפעת שהיעילות שלו מוטלת בספק.

 

דווקא כל מי שמדבר על זה (ואני מתכוון לאנשים אמינים לא למושחת) כולם מדברים על 2021

 

[yuvalganim]

כי זאת הערכה, והערכות משתנות כל הזמן.

זה תלוי בכל כך הרבה גורמים ומדובר בתרחיש האופטימי ביותר.

וגם אם יהיה נניח באמצע 2021, עד שיגיע לישראל נגיע כבר ל-2022

[David32]

"ביבי עם הקשרים שלו"

איזה אסון. איזה אסון.

[Blaz00r]

 
לא יהיה שום חיסון השנה (כזכור אנחנו כבר באמצע אוקטובר).
גם ב-2021 לא יהיה חיסון, בטח לא בישראל.
אם יהיה בשנת 2022 נגיד תודה, עד אז צריך לחיות עם הקורונה (וזה בהנחה שהחיסון יהיה יעיל).
 
יש למשל חיסון לשפעת שהיעילות שלו מוטלת בספק.

אהבתי את הנחרצות. לכבודו מידע פנימי? אם לא, אז מאיפה לעזאזל אתה יודע?

[yuvalganim]

אין תקדים לפיתוח חיסון לנגיף כל כך מורכב בזמן כל כך מהיר.

מי שמכיר קצת את תהליך פיתוח ואישרור של חיסון מבין שזה לא לוקח כמה חודשים, פשוט לא ישים.

נוטעים בציבור תקווה (וזה בסדר) והפוליטיקאים משתמשים בזה ככלי להרגיע כביכול את המערכת.

תחשוב שהציבור יבין שלא יהיה חיסון נניח בחמש שנים הקרובות, אתה יודע מה יהיה פה? וואי וואי איזה בלאגן.

[ניקו פ.]

אני מניח שהוא התכוון גם לשורה האחרונה שכתבת:

ציטוט

יש למשל חיסון לשפעת שהיעילות שלו מוטלת בספק.

שהיא פשוט לא נכונה.

 

בלי קשר: למה זה נגיף כל כך מורכב? תוכל להסביר לי? מסקרן אותי ביולוגיה של נגיפים אשמח להשכיל. למה הקוביד מורכב משמעותית מהסארס? או מזני נגיפים אחרים.

[sperial]

כימאנשים שוכחים שבעבר הושקע מאמץ בפיתוח חיסון לסארס. ושהרבה אמצעים שלא היו קיימים לפני 15 שנה זמינים היום לכל מעבדה.

[yuvalganim]

חיסון שפעת - יעילות מוטלת בספק כי הוא טוב רק למספר מאוד מצומצם של סוגים, בעוד לשפעת יש סוגים רבים יותר.

 

לגבי הקוביד, הנגיף מורכב כיוון שהוא לא מתנהג כמו נגיף "רגיל", הוא עובד כמעט בכל מזג אוויר, בכל עונה (ראינו כבר חורף וקיץ), הוא מאוד מדבק.

בנוסף הייחודיות שלו הוא שהוא מאוד מאוד אכזרי לקבוצות סיכון, אצל הקוביד זה צל"ש או טר"ש, או שהוא גומר עליך או שאתה לא מרגיש אותו, אין כמעט אמצע.

גם מטופלים שמגיעים לבתי חולים (אישתי מטפלת בחולים יום יום).

אתה רואה אנשים צעירים, בריאים, לכאורה עומדים על הרגליים...ואז עושים להם צילום ריאות...

וברוב המקרים המצב פשוט מזעזע, אתה מוצא ריאות הרוסות, כאילו אנשים מעשנים כבר 50 שנה, גם אם אדם הוא צעיר ולכאורה מרגיש טוב בהתחלה (כי הגוף חזק) הוא נופל מאוד מהר ומצבו מתדרדר (ומצד שני אלו שמחלימים והנגיף "מדלג" עליהם).

יש לקוביד המון המון מאפיינים ייחודיים רק לו וזה הקושי (אגב גם במציאת חיסון)

[Gosser1860]

לפני 11 דקות, ניקו פ. כתב:

למה זה נגיף כל כך מורכב? תוכל להסביר לי?

מצאתי את המאמר הבא רלוונטי: https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1931312820304558

מדברים הרבה על האתגרים בשלב הטרום קליני (בניסויים על בעלי חיים). בגדול המאמר לא סופר חדש (תחילת ספט') וכבר החלו בשלב הבדיקות הבא. אבל כן מתוארים הקשיים שהיו בשלב הטרום קליני ועלולים להופיע גם בהמשך. לדוגמא הקשר לחסינות הומוראלית, חסינות תאית והקשיים בבדיקת החיסון על קופים, מסתבר שהם פחות רגישים לקורונה מבני אדם.

[hans]

בבקשה => מאמר עדכני, מה-2 באוקטובר.

https://www.nature.com/articles/s41579-020-00459-7

אם תגללו למטה לציור מס׳ 5 תוכלו לראות את כל המקומות הפוטנציאליים במחזור הפעולה / חיים של הווירוס שבהם ניתן תיאורטית להתערב.

 

אני ממליץ מאוד לקרוא, גם למי שלא מבין כלום ושום דבר ברפואה.

בגדול, הגיעו מזמן להבנה שיש סוגי טיפול שונים שעובדים רק לפאזות מסוימות של המחלה.

סתם לדוגמה, כל מיני טיפולים אנטי דלקתיים עוזרים מאוד לאלה שכבר מאושפזים, אבל יש להם אפס השפעה על אלה שחולים בשלב ההתחלתי.

 

אחד הטיפולים היעילים ביותר הוא נוגדנים שהגיעו מפלזמה של אנשים שהחלימו (זה מה שקיבל טראמפ בין השאר) אבל אי אפשר ״לייצר״ את זה כתרופה המונית, בלתי אפשרי מבחינה כלכלית.

 

יש התחייסות לחיסונים בסיום המאמר - אנחנו רק בהתחלה של ההתחלה, ואפשר להגיד בצורה הכי ברורה שאפשר - תתעלמו לחלוטין מההצהרות בתקשורת של ״עד תאריך כך וכך יש לנו חיסון״. חרטא! בפיתוח חיסונים יש 6 שלבים של בדיקות, מתוך 179 חיסונים שמפותחים הגיעו רק בודדים לשלב 2 ורק אחד (!) לשלב 3 נכון לכתיבת שורות אלה.

 

נ.ב.

סתם נקודה מעניינת שעלתה מהמאמר - מסתבר שהעטלפים אכן נושאים את הנגיף בלי תסמינים מיוחדים (דלקות וכיו״ב)

ואילו פנגולין עם קורונה נראה חולה - נפיחויות ודלקות, מה שמעלה את האפשרות/סברה שהם דווקא נדבקו... מבני אדם.

שוב, רק סברה אחת.

 

במאמר מתואר אגב גם רצף החלבונים הבעייתי שהוא ההבדל העיקרי בין סארס ל-covid19 - ממש אוסף שורות קוד,

וכבר יש פירוט של המוטציות השונות של הגלגול הנוכחי של סארס.

עובדות מדעיות כמובן לא מזיזות למחרחרי תיאוריות קונספירציה, אבל הם מראש לא חושבים בכל מקרה, רק נדבקים בדעות.

 

עריכה אחרונה ב-14 לאוקטובר, 2020 על ידי hans