רכב קומפקטי בטיחותי

[davdavani]

שלום לכולם, אז בהמשך להודעות קודמות שלי, אני מחפש:

• רכב קומפקטי (עדיפות למיני ולא סופר מיני)
• גיר ידני
• בטיחותית בטיחותית בטיחותית (הקריטריון הכי חשוב)
• חסכוני וזול  
• "אמינות"

 

הרכב מיועד בעיקר לנסיעה בתוך העיר, עד פעם-פעמיים בשבוע לנסיעה בינעירונית. 

גודל הסלון, העיצוב והמראה החיצוני/הפינימי, מולטימדיה ושאר הירקות פחות קריטיות עד כדי לא מעניינות בכלל.

הסיבה היא שלא נוסעים ברכב הזה יותר מ2-3 אנשים, רוב הזמן אפילו רק הנהג לבדו ואין לו צורך יותר מלהפעיל ולהדליק את הרדיו (שזה כפתור אחד).

 

מכיוון שאני לא מומחה גדול במכוניות, אני אשמח להתייעץ אתכם. שלחתם אותי לחקור את הנושא. מצטער על החפירה אבל הנה חזרתי עם כמה פרטים:

עכשיו שלבי הסינון:

• ההתייחסות למחירים היא רק עבור אלה שראיתי בקטלוגים שנמכרות בגיר ידני. לדוגמא: ידוע לי שטויוטה אייגו נמכרה עד לפני שלוש שנים גם בגרסה ידנית, אבל היום באתר של טויוטה מוזכר רק הגיר האוטומטי. לא ברור למה, ולכן כרגע ההתמקדות שלי תהיה באלה שבקטלוג כן מוזכר הידני.
• הקריטריונים של התקן הישראלי הם לא בהכרח רלוונטיים לבטיחות. למשל, זה שיש חיישן לחגורת בטיחות עבורנו לא באמת משנה, כי אנחנו תמיד חוגרים. אבל יכולת זיהוי שטח מת (ולצערי אין במכוניות הנ"ל) היא כן עשויה למנוע תאונות ולכן חשובה מאוד!
• אין הרבה מידע על המכוניות הללו במבחני הריסוק האמריקאי

 

נשארנו עם:

א. מוזר לי שיש רכבים ידניים עם בקרת סטיה מנתיב אקטיבית (תיקוני הגה). השאלה עד כמה זה מורגש?
ב. זיהוי רכב דו גלגלי נראה לי פרמטר די קריטי (יותר מבקרת סטייה אקטיבית). מה שמשאיר אותי עם: פיקנטו במיני או מיקרה/קליו/איביזה בסופר מיני.

מה דעתכם עדיף מבין רכבי הסופר מיני הנ"ל?

ג. האם יש אפשרות לדעת ממה מורכבת המעטפת של הרכב? אם זה פלסטיק זול או מתכת?

 

 

תודה וסליחה על החפירה

 

 

עריכה אחרונה ב-12 ליוני, 2020 על ידי davdavani

[davdavani]

דעת המומחים תתקבל בברכה

[markb205]

ניראה שחקרת בצורה מעמיקה את הנושא. 

מה שנשאר זה ללכת לאולמות התצוגה ולבדוק בפועל את הרכבים ואת זמינות המלאי (דגמים די נדירים שלא תמיד מיובאים באופן סדיר ומופיעים בקטלוג רק כדי שיהיה אפשר לרשום בפרסום "החל מ..."). 

אני חושב שבתור אדם שחשוב לו נושא הבטיחות מעל הכל, טוב תעשה אם תתמקד ברכב סופר מיני. או שתחפש רכב משומש קלות מקטגוריית הקומפקטיות (לאון למשל). 

[Mike808]

אם אתה מסתמך על הפירוט בתחתית המפרט של משרד הרישוי אז הוא עשוי קצת להטעות אותך.

נכון, יש רכבים עם מערכת בלימה אוטונומית שמזהה כלי רכב בלבד, יש כאלה עם זיהוי הולכי רגל וגם כאלה עם זיהוי כלים דו גלגליים.

אבל, בישראל אפשר להשלים חוסרים באמצעות מערכת כמו מובילאיי ודומיה שכוללת זיהוי רכב/הולכי רגל/דו גלגלי אבל מספקות התרעה קולית בלבד ולא בלימה.

מבין הדגמים ברשימה המצומצמת עושה רושם שהפולו מצויידת הכי טוב באבזור בטיחות אבל היא יקרה באופן משמעותי מהאיביזה המקבילה כשההבדל הוא בקרת סטייה מנתיב אקטיבית שקיימת בפולו ונעדרת באיביזה שבה מותקן מובילאיי.

[davdavani]

לפני 22 שעות, markb205 כתב:

ניראה שחקרת בצורה מעמיקה את הנושא. 

מה שנשאר זה ללכת לאולמות התצוגה ולבדוק בפועל את הרכבים ואת זמינות המלאי (דגמים די נדירים שלא תמיד מיובאים באופן סדיר ומופיעים בקטלוג רק כדי שיהיה אפשר לרשום בפרסום "החל מ..."). 

אני חושב שבתור אדם שחשוב לו נושא הבטיחות מעל הכל, טוב תעשה אם תתמקד ברכב סופר מיני. או שתחפש רכב משומש קלות מקטגוריית הקומפקטיות (לאון למשל). 

כן, כמובן שנלך לאולמות התצוגה אבל יש מגוון די גדול של מכוניות ואנחנו מנסים להתייעל מבחינת הזמן, אז מנסים להתכוונן על גג 5 דגמים בסך הכל (כולל מיני וסופר מיני).

מבין הדגמים הנ"ל, על מה היית ממליץ?

 

לפני 22 שעות, Mike808 כתב:

אם אתה מסתמך על הפירוט בתחתית המפרט של משרד הרישוי אז הוא עשוי קצת להטעות אותך.

נכון, יש רכבים עם מערכת בלימה אוטונומית שמזהה כלי רכב בלבד, יש כאלה עם זיהוי הולכי רגל וגם כאלה עם זיהוי כלים דו גלגליים.

אבל, בישראל אפשר להשלים חוסרים באמצעות מערכת כמו מובילאיי ודומיה שכוללת זיהוי רכב/הולכי רגל/דו גלגלי אבל מספקות התרעה קולית בלבד ולא בלימה.

מבין הדגמים ברשימה המצומצמת עושה רושם שהפולו מצויידת הכי טוב באבזור בטיחות אבל היא יקרה באופן משמעותי מהאיביזה המקבילה כשההבדל הוא בקרת סטייה מנתיב אקטיבית שקיימת בפולו ונעדרת באיביזה שבה מותקן מובילאיי.

 

הדירוג של משרד התחבורה (הסקאלה של 1-8) מטעה ומבלבל. מעבר לזה שלמבחן הריסוק יש גם משמעות, כי למרות כל המערכות האקטיביות בסופו של יום תאונה היא עניין של סטטיסטיקה וזמן. לכן, פרטתי את המערכות שלפיהן נקבעה הסקאלה ובדקתי באמת מה חשוב לי - למשל חיישן חגורה פחות קריטי לי מאשר זיהוי הולכי רגל. לפי זה עשיתי את הסינון.

מכיוון שמובילאיי היא מערכת שרק מתריעה, אעדיף מכוניות עם מערכת בטיחות מובנה. כלומר, רכב שיודע לבלום רק במקרה של הולך רגל ולא רק של כלי רכב/לא רק להתריע מפני הולך רגל. ידוע לי שביונדאי i10 זה קיים, אבל למשל בפקינטו זה רק מובילאיי.

 

האמת היא שלי נדמה שדווקא הרנו קליאו הכי טובה בבטיחות בסופר מיני, בהנחה והידנית מקבלת באמת את האבזור הזה...

ניסאן מיקרה הישנה הייתה סופר מיני אבל  במידות של כמעט מיני. חבל שאין עוד רכבים כמוה יותר (הגרסה החדשה כבר סופר מיני מרווחת מאוד, כמו כל סופר מיני אחרת).
ברכבי המיני עדיין לא הצלחתי להגיע למסקנה איזו עדיפה:

טויוטה אייגו: אין דגם ידני מהשנה האחרונה, עבר מבחן ריסוק יחסית לאחרונה ויש מערכת בטיחות מובנית (לא מובילאיי)
יונדאי i10: לא עבר מבחני ריסוק לאחרונה, אבל יש לו מערכת בטיחות מובנית. אם היה עושה מבחן ריסוק סביר להניח שהייתי הולך עליו.
פיקנטו: עבר מבחני ריסוק לאחרונה, אבל עם מובילאיי בלבד... וספציפית הדגם הזה של קיה נראה לי פלסטיקי מדי ולא עמיד במיוחד
 

 

[yoav911gt2]

לI10 יש את היצע מערכות הבטיחות הכי טוב בסגמנט הסופרמיני - תיקון סטייה מנתיב ובלימה אוטונומית. 

כשתגיע מתיחת הפנים של הפיקנטו היא תיישר איתה קו (וגם תחליף לאותו הגיר).

הקליאו הידנית לא מקבלת תיקון סטייה מנתיב, התראה על רכב בשטח מת ותאורה אדפטיבית (קיימים רק בRS ליין), כן מגיעה עם בלימה אוטונומית והתראה על סטייה מנתיב , זיהוי תמרורים , דו גלגלי והולכי רגל. 

[davdavani]

לפני 9 דקות, yoav911gt2 כתב:

לI10 יש את היצע מערכות הבטיחות הכי טוב בסגמנט הסופרמיני - תיקון סטייה מנתיב ובלימה אוטונומית. 

כשתגיע מתיחת הפנים של הפיקנטו היא תיישר איתה קו (וגם תחליף לאותו הגיר).

הקליאו הידנית לא מקבלת תיקון סטייה מנתיב, התראה על רכב בשטח מת ותאורה אדפטיבית (קיימים רק בRS ליין), כן מגיעה עם בלימה אוטונומית והתראה על סטייה מנתיב , זיהוי תמרורים , דו גלגלי והולכי רגל. 

i10 זה מיני 😵

רגע, לi10 הידנית יש תיקון סטייה מנתיב? אגב, ממה שהבנתי בi10 יש גם את הבלימה האוטונומית במקרה של רכב+הולך רגל+דו גלגלי, אבל לא בטוח אם שלושתם גם בידני. אנסה לברר את זה מולם

 

אתה יודע מתי תגיע פיקנטו החדשה?

 

הקליאו הידנית אמנם לא מקבלת תאורה אדפטיבית (פחות קריטי) והתראה על רכב בשטח מת (יותר קריטי) אבל גם שאר הסופר מיני הידניות ובוודאי שגם לא המיני הידניות, ככה שמבחינת 2 אלה אין חיסרון/יתרון...

[yoav911gt2]

צודק בנוגע לI10.

לפי המפרט בטיחות של הI10 , אין הבדל בין אף גרסה שלה , כולל הידני. 

פיקנטו מחודשת ולא חדשה לגמרי, אין לי שמץ , מקסימום הערכה בין חודשיים לעד סוף השנה/תחילת השנה הבאה.

מבחינת סופרמיני ידניות , אישית אם הייתי מחליף היום הייתי בוחר בקליאו , איביזה/פולו לא ברור אם נמכרות בכלל (היה פה תיאור של אחד שקנה פולו והיה צריך לחכות ועד שהתפנתה משבצת בהזמנה או משהו כזה) 

,סוויפט ידנית נטולת מערכות בטיחות ומלאת התקנות מקומיות , סנדרו אמנם זולה אבל יש הרבה פשרות (יש לי אחת עם 1.2) והמנוע החדש חלש עוד יותר.

עכשיו בדקתי, משום מה הפאביה היחידה שנמכרת עכשיו היא ידנית וסוף סוף עם אבזור נוחות נורמלי , בבטיחות היא מסתפקת במובילאיי כי מדובר כבר בדגם ותיק.

[yulianx]

סטיה אקטיבית מורגשת מאוד, ההגה ממש מסתובב לכיוון שני, ואם נרדמת או התעסקת במשהו זה יכול להציל חיים.

בין רכבי הסופר מיני שהצגת הקליאו הציגה בטיחות עדיפה מאשר האיביזה בהגנה על הנוסעים, המיקרה הגנה בצורה פחות טובה עם פגיעות רציניות בחלק המתוצאות כגון צליפת שוט במושב אחורי, ופגיעה באגן בנוסע מאחור, הייתי מוותר עליה.

הפולו הגנה בצורה דומה לסיאט אך היא מאובזרת ובעלת יותר מערכות בטיחות אך המחיר בהתאם.

לדעתי הקליאו מהווה תמורה טובה למחיר.

 

ליונדאי i10 ידני ישסטיה נתיב כולל תיקון.

[davdavani]

אז נדמה שיש "מנצחים":

יונדאי i10 בקטוגריית המיני

רנו קליאו בקטגוריית הסופר מיני

חבל שיונדאי i10 לא נבדקה במבחן הריסוק לאחרונה כדי להרגיע אותי יותר

וחבל שכבר לא מייצרים סופר מיני במידות קצת יותר קטנות (כמו המיקרה/מיקרה אקו של פעם). התרגלנו כל השנים האלה למיני שפתאום אפילו סופר מיני נראה לנו גדול מדי

 

נסתכל גם על טויוטה אייגו במיני, איביזה ופולו בסופר מיני, נדמה שאלה ההתלבטויות המשניות בתוך כל קטגוריה.

 

 

[yulianx]

יונדאי זה קצת בסימן שאלה שכן היא לא נבחנה, למשל אופל קורסה החדשה השיגה תוצאות נמוכות במבחן צליפת שוט בזמן שרכבים חדשים עוברים את המבחן שלי בעיה.

מבחינת הגנה על הנוסעים האייגו לא עשתה עבודה טובה:

[davdavani]

לפני 1 דקה, yulianx כתב:

יונדאי זה קצת בסימן שאלה שכן היא לא נבחנה, למשל אופל קורסה החדשה השיגה תוצאות נמוכות במבחן צליפת שוט בזמן שרכבים חדשים עוברים את המבחן שלי בעיה.

 

לא ממש הבנתי את ההשוואה..

אבל כן, אם יונדאי i10 הייתה עושה את מבחן הריסוק הייתי יותר רגוע לגבי הבחירה בה.

טויוטה אייגו קיבלה 3 כוכבים בדגם הרגיל ו4 כוכבים עם מערכות הבטיחות.

אני חושב שאותו דבר לגבי הפיקנטו.

ככה שאני מניח שיונדאי i10 לא יורדת ברמה שלהם.

אבל אם הפיקנטו ידנית תציע באמת אותן מערכות כמו של היונדאי i10 ולא רק מובילאיי, הייתי כנראה הולך על הפיקנטו (גם נבחן לאחרונה וגם מערכות בטיחות אקטיביות יותר טובות).

[yulianx]

הכוונה שלמרות שמדובר על דגם חדש (יונדאי) יכולות להיות הפתעות לרעה כמו שקרה לאופל.

 

כוכבים זה לא הכול צריך להיכנס קצת לעומק ולראות בדיוק על מה הרכב קיבל אותם, באייגו ההגנה היא לא מצטיינת.

 זה מבחן של הפיקנטו לא מעולה הייתי אומר, אבל עדיף מאשר באייגו.

 

[davdavani]

לפני 17 דקות, yulianx כתב:

הכוונה שלמרות שמדובר על דגם חדש (יונדאי) יכולות להיות הפתעות לרעה כמו שקרה לאופל.

 

כוכבים זה לא הכול צריך להיכנס קצת לעומק ולראות בדיוק על מה הרכב קיבל אותם, באייגו ההגנה היא לא מצטיינת.

 זה מבחן של הפיקנטו לא מעולה הייתי אומר, אבל עדיף מאשר באייגו.

 

 

שם לב שאתה יכול לבחור גרסה נוספת של safety pack

 

יש גם מבחן ליונדאי אבל ישן, ואני חושב שמאז שינו גם את העוצמות של המכות ככה שגם אם השילדה לא השתנתה זה עדיין לא מספיק רלוונטי

[yulianx]

חבילת בטיחות לא משפיעה על הגנה על הנוסעים.

אם ניקח שני רכבים, אחד עם בלימה אוטונומית, התראה ותיקון סטיה מנתיב, שטח מת ועוד, זה עדיין לא משנה כי המרכב הוא אותו מרכב.

 

המבחן הישן ליונדאי לא רלוונטי לחדש.