שוק הנדל"ן מתחיל להתקרר בדרך למטה?

[shimta]

לפני 20 שעות, יובל .מ. כתב:

אנחנו עדיין לא שם. הריבית לא מספיק גבוהה לדעתי כדי לאיים על הקבלנים.

אולי הריבית עדיין לא מאיימת, אבל זה תחום ממונף מאוד, ככל שהריבית תעלה כך החוב שלהם יגדל,

ניתן לראות שהחברות שנסחרות בבורסה 

בחצי השנה האחרונה חברות הנדלן (ת"א נדלן נחתך ב26 אחוז לעומת תא 35 שנחתך ב11 אחוז)

ישנם חברות במדד ת"א נדלן שאיבדו 55-40 אחוז מהשווי שלהם מתחילת שנה. 

חנן מור - מינוס 47% 

אזורים - מינוס 35% 

שיכון ובינוי מינוס 28%

 

נראה שהמשקיעים בבורסה בורחים מחברות הנדלן מסיבה טובה. 

 

כמה חברות נדלן יוכלות לדגור ולא למכור?

כשגם צריך לשרת את החוב.

 

לדעתי אם זה היה כמו שהקבלנים מתארים,

אז כבר מזמן היה ניתן לראות את זה במחיר המניה.

[m3x7r3m3]

לפני 2 דקות, farkash7 כתב:

לא יודע על סמך מה אתה אומר את זה.

אני ראיתי שם ״הנחות״ בעבר ויותר מפעם אחת.

 

במשך שנים הקטגוריה של דיור הייתה ריקה.

 

זה לא אומר שלא היו שם הנחות בעבר - זה אומר שלא היו כאלה בשנים האחרונות.

[farkash7]

שוב אני לא יודע מה זה ״שנים״.

אני נתקלתי כבר בהנחות שם. אולי לא בשנה שעברה אבל לפני זה כן.

 

מסתבר שהיה גם בשנה שעברה כשטירוף הנדלן היה בשיא.

בבקשה:

https://bloomer.co.il/לאור-ההצלחה-אאורה-והייטקזון-שוב-משתפי/?amp=1

עריכה אחרונה ב-3 לאוקטובר, 2022 על ידי farkash7

[maxcher]

האם עצם קיום ההנחה לא מסמל שהקבלן במצוקה של מכירת דירות?
מניח שצריך להשוות את זה עם גובה האכלוס בפרוייקט
עצם הופעתן של ההנחות שפעם הנרטיב ההיה שאין הנחה על כלום כי הכל נמכר
לגבי הייטקזון, תמיד היה, האם בסכומים כאלו? האם בכמויות כאלו?

מה עם כל זה?
קבלנים בירידה, עסקאות יד 2 בירידה, דירה ראשונה בירידה, רמת מינוף בעלייה, מחיר למשתכן בירידה

[Transporter]

אז כולם פה מסכימים שאין שום ירידה במחירים כרגע

למרות שהנתונים מראים שכבר מחודש מרץ יש ירידה בביקוש 

אנחנו באוקטובר חצי שנה אחרי, זה מספיק זמן כדי לראות איזה שינוי

אני באופן אישי לא רואה

 

אולי כי אני עוקב אחרי דירות במרכז בשיא הביקוש

אבל אני פשוט חושב שלא היה פה שינוי מספיק קיצוני כדי שמישהו ירצה להוריד מחיר

 

לפני 1 דקה, maxcher כתב:

האם עצם קיום ההנחה לא מסמל שהקבלן במצוקה של מכירת דירות?

 

כבר עניתי לך על זה

גם רמי לוי עושה הנחה

מלפפון עולה 4 שח לקילו

מעלה אותו ל 5.5 לקילו ונותן 20% הנחה

 

לפני 2 דקות, maxcher כתב:

קבלנים בירידה, עסקאות יד 2 בירידה, דירה ראשונה בירידה, רמת מינוף בעלייה, מחיר למשתכן בירידה

 

הכל טוב ויפה

זה נתונים יבשים

בפועל במחירי סגירה אתה רואה ירידה? אני לא

[farkash7]

לפני 2 דקות, maxcher כתב:

האם עצם קיום ההנחה לא מסמל שהקבלן במצוקה של מכירת דירות?

מזל שגוגל זוכר הכל.
ב-2021 גם היה מבצע של אאורה בהייטקזון, אפילו על אותם פרוייקטים, וזה מעולה כי ניתן להשוות.
אז לפני שנה דירת 5 חדרים ברחוב הרוא”ה ר”ג הוצעה למכירה ב2.89מיליון ₪ במקום 3.06 מיליון ₪.
מה קורה עכשיו? דירת 5 חדרים החל מ-3,353,500 ₪ במקום 3,530,000 ₪.

העיקר שיש הנחה!

[maxcher]

לא חולק על זה
אבל כמות ההנחות (יש כרגע 6-7 פרוייקטים רק בהייטקזון?)
והגודל שלהן (שכמובן גם המחיר עלה)
והזמן שהן נמצאות באוויר
מעיד משהו על הפרוייקט, לפחות.
אולי לא על כל השוק
 

[farkash7]

זה לא מעיד על שום דבר.
זה מעיד שבפרוייקטים מסויימים נותנים "הנחה" לחברי מועדון X.
אין לי מושג בכמה הדירות הללו במצב הפרוייקט הזה נמכרות בשוק החופשי, אז אני לא יכול להגיד לך כמה ההנחה הזו היא באמת הנחה.
אי אפשר להסיק מזה כלום.
גם מירידה במכירות לא ניתן להסיק כלום, פרט לכך שמכרו פחות.
למה מכרו פחות? אולי יש פחות מה למכור, אולי יש פחות קונים אני לא יודע. בשורה התחתונה עדיין קונים במחיר המבוקש.
להגיד שזה יוביל לירידות מחירים? אי אפשר להגיד. אם קבלן צריך למכור 50 דירות הוא צריך 50 קונים.
אם פעם היו מגיעים אליו 10 קונים בחודש והיום מגיעים אליו 5 קונים זה אומר שיקח לו פי 2 זמן למכור את הדירות. מזה להסיק שהוא יוריד מחירים? לא חושב שאפשר.

 

עריכה אחרונה ב-3 לאוקטובר, 2022 על ידי farkash7

[CX25GTI]

לפני כשעה, Transporter כתב:

 

מאיפה הנתון הזה?

אני מחכה לראות נתון שמראה בכמה בפועל נמכרו דירות שהקבלן פרסם 4 מליון

אם נמכרו ב 3.95 או ב 3.6 או ב 4.1

כל השאר זה רק ספקולציות

נמצא בתחום בעקיפין , יכול להגיד שיש ירידה בעיסקאות מול קבלנים ובמיוחד ביד 2.

ניתן לראות זאת גם באתר יד 2 למי שיש תוספים אשר מראים את מועד עליית המודעה עם המחיר המקורי ואת השתנות המחיר במשך הזמן, בבירור רואים שישנה מגמה של ירידת מחירים.

[Transporter]

לדעתי 100 אלף הנחה אפשר לקבל במו"מ גם בתקופות ביקוש

ממחיר של 3-4 מליון אפשר להוריד 100 אלף והקבלן לא יפשוט את הרגל

כנראה המחיר של אותה דירה ששווה 3.5 לא ירד לעולם ל 2.5

אבל שיירד ל 2, המצב פה כבר יהיה הרבה יותר טוב

לפני 5 דקות, CX25GTI כתב:

נמצא בתחום בעקיפין , יכול להגיד שיש ירידה בעיסקאות מול קבלנים ובמיוחד ביד 2.

ניתן לראות זאת גם באתר יד 2 למי שיש תוספים אשר מראים את מועד עליית המודעה עם המחיר המקורי ואת השתנות המחיר במשך הזמן, בבירור רואים שישנה מגמה של ירידת מחירים.

 

שוב

ירידת עסקאות זה יפה

זה לא בהכרח יביא הנחות

המצב היה פה כל כך הזוי שעל כל דירה שפורסמה היו אינסוף קונים

אז עכשיו יש קצת פחות מאינסוף אבל עדיין יש

לכן אין שום סיבה להוזיל מחירים

 

רק לפני חודש הייתה כתבה על זוגות שבגלל יוקר המחיה מוותרים על אירוע חתונה כי יקר להם

יופי, אחלה כתבה, מצאו כל מיני אנשים שספק אם הם באמת ויתרו על חתונה או אולי זה פשוט לא מעניין אותם.

במקביל לכתבה הזאת המחירים בענף האירועים כמובן לא ירדו,אולי קצת עלו.

אז יהיו פי 0.5% זוגות שיתחתנו. עדיין יש את כל השאר וזה לא מצדיק ירידת מחיר.

מקווה שהבנת את הכוונה

[maxcher]

ירידת עסקאות
עליית ריבית
עליית מינופים
מה כבר יכול לקרות?

[stum]

המדד ירד ב0.3 החודש לא ? יש הימורים להיום ב16:00 ?

בהינתן זה, בוא נגיד, העלאה קטנה של 0.5% נשמעת הגיוני - עשירית לפה עשירית לשם.

[wa11a]

בתאריך 29.9.2022 בשעה 00:27, farkash7 כתב:

 

הקבלן ששילם על הקרקע לפי תחשיב שימכור את הדירה במחיר X אין הרבה לאן לשחק.

אם השוק ירד ב-20% הוא לא יבנה כי גם אם ימכור במחיר השוק החדש הוא יפסיד. כבר יעדיף להחזיק את הקרקע ולחכות לשינוי מגמה או לפשוט רגל יחד איתה.

 

ירידות אולי יהיו אבל מינוריות וזה כוסות רוח למת. תהיה גם ירידה במחירי הסחורות זה גם יכול לתמוך בירידות אבל במקרה הכי הכי טוב אולי תחזור לרמות מחירים של לפני שנה.

 

מעבר לזה כבר צריך קטסטרופה

 

אבאלה רוב הקבלנים לוקחים הלוואה גם בשביל הקרקע. זה לא שהוא יכול להחזיק אותה כמה שבא לו הוא חייב למכור כדי להחזיר את ההלוואה.

בתאריך 29.9.2022 בשעה 01:58, יובל .מ. כתב:

לגור בצאנג מאי? באמת?

לך תגור באיזה כפר נידח באפריקה, 200 אלף שקל ואתה קונה את הראש ממשלה.

 

וואללה בכיף גר בתאילנד. תענוג פה (בדיוק פה ביום עבודה מבית קפה בפאי). אוכל ארוחות צהריים בשריות ב- 5 שקל. מסאז ב- 20-30 שקל. ישן בגסט האוס טיל עם ארוחת בוקר ב- 100 שקל ללילה לזוג בבונגלו חדש עם מרפסת גדולה מזגן וכו בלי להתכלב. ושוכר טוסטוס 125 של הונדה ב- 14 שקל ליום. נופים מטורפים, אוכל טוב ורוגע. מה צריך יותר מזה.

בתאריך 29.9.2022 בשעה 02:02, Muzic4Ever כתב:

בוודאי, ביקרתי שם איזה 15 פעם בעשור האחרון. רק תן לי אזרחות ואני שם כבר אתמול.

ממש אוהב את המקום הזה. לא מוותר עליו באף ביקור.

ולא בטוח שתמצא קהילה יהודית בכפר נידח באפריקה כמו שקיימת בצאנג מאי.

אני חושב שיש קטע שאתה יכול לקבל ויזה אם אתה מפקיד לממשלה איזה 400 אלף באט (פחות מ- 40 אלף שקל) ולא רק זה אתה גם מקבל אותם חזרה אם אתה הולך. זה רק כדי לוודא שאתה אדם עם כסף ולא איזה עני שיגור להם ברחוב. ככה לפחות הבנתי הבוע מאיזה ישראלי שגר פה ויש לו פה עסקים.

עריכה אחרונה ב-3 לאוקטובר, 2022 על ידי wa11a

[Transporter]

לפני 17 דקות, maxcher כתב:

ירידת עסקאות
עליית ריבית
עליית מינופים
מה כבר יכול לקרות?

 

למה להתעסק ב"מה יכול לקרות" ?

בוא נתעסק ב"מה קורה בפועל"

הירידות בביקושים התחילו במרץ

היום אתה באוקטובר

 

אתה רואה ירידה במחירי הסגירה כן או לא?

אני לא נתקלתי

 

זה מה שמשנה כרגע

 

הרי אם היינו מדברים לפני 3 חודשים היית אומר לי שעד אוקטובר נראה ירידות במחירי סגירה. בפועל אין ירידה

זה מה שחשוב. כל השאר זה ציפיות \ דמיונות שלנו

[Lior_Django]

שהמחירים ירדו בארהב, זו תהיה ההתחלה של הירידות.

אנשים כאן עדיין בקונספציה שמחירי דיור שמקפצים להם 5-10-20 אחוז בשנה, ללא קשר למשכורות, זה נורמטיבי.

 

עריכה אחרונה ב-3 לאוקטובר, 2022 על ידי Lior_Django