שאלה ל Preout Voltage ברדיו דיסק של פיוניר.....

[EyalR]

זה לא שטויות לגמרי. הרעיון הוא שסיגנל עם מתח גבוה יהיה יותר חסין לרעשים גם מכיוון שנוכל לכוון את הGAIN נמוך יותר (כמו כן כשמדובר באורכי כבל גבוהים מברכב החשיבות של העניין עולה).

 

זה לא אומר שלא יכול להיות לנו סיגנל של 0.5V ושלא נשמע איתו מצויין.

[Tweet]

רדיודיסק שיהיה מתקדם (כביכול) ויוציא 10 וולט לRCA..יהיה בקליפינג תמידי.

לא נעים להגיד לך, אבל אתה טועה! מה קשור CLIPPING תמידי ליציאות המתח של ה-HU? כמה שהוא מוציא, ככה הוא מתוכנן להוציא.

 

יש שיגידו שאין הבדל, יש שיגידו "כן" (די הרבה ).

 

 

בוא נעבור שלב שלב:

 

1. תקרא את מה שאני אמרתי

2. תקרא את מה שאתה אמרת

3. תבין שגיין הוא מוגבל בתנועה (למקרה שלא הבנת את מה שאני אמרתי)

4. תחזור על שלב 1-3 לפני שאתה אומר לאנשים שהם טועים.

 

* קח את זה בהומור - אני לא בא לקטול אף אחד.

 

אלון

[DDDIABLO]

קראתי שוב, ואני עדיין חושב שאתה טועה (אני גם לא בא לקטול). אתה מוריד את ה-GAIN כיוון שהמגבר נכנס ל-CLIPPING ולא בגלל סיבות אחרות.

ה-GAIN הוא בעצם הגבר של המגבר, ככל שהעוצמה יותר חלשה בכניסה אתה מכוון את ההגבר למקסימלי כדי לקבל עוצמה מקסימלית, ואם העוצמה חזקה בכניסה אז אתה מכוון את ה-GAIN טיפה נמוך יותר כדי לקבל את אותה העוצמה המקסימלית של המגבר.

[KICKER]

כמו שאייל אמר עוצמת יציאת הקדם מגבר משפיעה רק על סינון הרעשים אך לרוב אין לזה חשיבות(ואני יפרט למה התכוונתי לפני שקופצים עליי).

 

יש להתחשב בנתון זה בקניית מכשיר רדיו רק אם הרכב הוא עתיר אלקטרוניקה חשמל ומחשבים והחווט עובר צמוד למקורת רעש, כמעט ואין לזה חשיבות לרוב האנשים (כ-95%).

כדאי יותר להתרכז בהתקנה איכותית ומקצועית מאשר במתח המכשיר כי אפשר להכניס רעשים גם למכשיר שמוציא 20,000 וולט....

[DDDIABLO]

עדיין ככל שהמתח יהיה יותר חזק, כך הרעשים "המתלבשים" ישמעו יותר חלש, כי האות ביחס לרעש הוא מאד חזק.

אם תשימו לב, יש נתון כזה במגברים שנקרא S/N או "יחס אות לרעש". היחס הזה קובע את איכות המגבר וההגברה שלו ככל שהיחס יותר גדול כך האיכות יותר טובה. ברגע שיש הגבר מתווספים גם רעשים. כמות הרעשים המתווספת ביחס לאות "הנקי" מתוארת ע"י S/N. עכשיו, במגברים זה במגברים ובמתח PRE-OUT יש דבר דומה. נגיד שיש רעש של 100 מילי-וולט (0.1 וולט) שמשפיע על הכבלים של ה-RCA. רעש זה שיתווסף ל-1 וולט PRE-OUT יגיע למגבר כמתח של 1.1 וולט יחס אות לרעש הוא 1000/100=10. רעש זה יורגש בצורה משמעותית! לעומת HU שיוציא מתח של 10 וולט, ויגיע למגבר בתור 10.1 יורגש פחות ויחס אות לרעש שלו יהיה 10000/100=100.

מה זה אומר?! שבהגבר אותו 0.1 וולט של רעש ישמע בצורה מאד אחרת, כי הוא באחוז מאד ניקר מהאות המקורי עצמו.

ותחשבו על זה

[TTAALL]

מצאתי באתר הרשמי של AIWA שכל הרדיודיסקים בארה"ב עם 1 וולט PRE-OUT.

http://www.us.aiwa.com/default.asp?page=products&prod=42&action=productSpecs

 

אח שלי אתה המלך כאן

 

תודה רבה

[DDDIABLO]

ככל שירבה כן ייטב! כמה האלפיין מוציאים PRE-OUT?

[ebari]

tweet - הפעם הצלחת להפגיז בדבר שטות שהרבה זמן לא נראה בפורום הזה. קליפינג תמידי... אוףףףף כמה שטויות אנשים אומרים ועוד בכזה בטחון...

 

בכללי - מתח RCA גבוה יותר לא מאפשר סינון רעשים טוב יותר. המינוח הנכון הוא חסינות בפני רעשים.

נגיד יש רעש כלשהו בגודל של 100mV, ביחס לסיגנל של 2V היחס הוא 1:20.

עבור אותה עוצמת רעש עבור סיגנל 10V היחס הוא 1:100.

 

די פשוט להבין מה עדיף.

 

לאמר שיש הבדל ממש קריטי - לא ממש ניתן בהנחה ששאר המערכת בנויה כהלכה (כבלים אכותיים שמסוככים כהלכה, עובי כבל לניחות מינימלי וכו'), אם המערכת בנויה עם כבלים רב-גידים פשוטים כאלה (כמו של נל"נ מהצבא מי שמכיר) אז באמת שחבל על הזמן עם הסיגנל יהיה 2V אבל אולי מסיגנל של 10V עוד יצליחו להפיק משהו נורמלי.

צריך לזכור שלמגבר יש GAIN ואם יש לך סיגנל 10V שהתלבש עליו רעש - אם תנחית את ה-GAIN גם הרעש יונחת (רעש בכניסת מע').

[SoundQ]

ככל שמתח היציאה(בוולט) בrca גבוה יותר,וההתנגדות נמוכה יותר,הסיגנלמגיע למגבר נקי יותר,וללא עיוותים,מה שיגרום לנו לסגור את הגיין של המגבר,ויאפשר לנו לנצל את הווליום במכשיר כמעט למקסימום.

[EyalR]

מה הכוונה בלנצל את הווליום במכשיר למקסימום ולמה אי אפשר לעשות זאת עם סיגנל בעל מתח נמוך?

[dor-]

ראיתי פה הרבה תשובות מעניינות . אני רק לא מבין למה אנשים לא אומרים בסוף המשפט

"זאת דעתי" או משהו כזה.. כי אף אחד פה לא היה באמת בטוח או היה לו ידע למה זה ככה או למה זה אמור להיות ככה

אז אני אתן את הדיעה שלי בנושא.....

זו דעתי :

סיגנל של חצי וולט יכול להיות יותר איכותי ועם פחות רעשים מסיגנל של 5 וולט.

אבל ! ל5 וולט יש יותר פוטנציאל

 

ואני אנסה ליחס לזה את תיאוריית הסמ"ק של המנועים

כמובן שמנוע 3 ליטר של פרארי. עם 300 כוחות סוס יהיה יותר חזק ממנוע 6 ליטר של ביואיק עם 200 כוחות סוס

אין ויכוח אה ?

למרות שלמנוע 6 ליטר יש הרבה יותר פוטנציאל........

תסתכלו אתם יכולים לתקן אותי זו רק דעתי... אבל יש פה עוד מישהו שתומך בתיאוריה?

[שייקה]

פוטנציאל למה?

לשתות יותר דלק?

אותו דבר לגבי המתח ,פוטנציאל למה?

[dor-]

אה ?

אתה לא מסכים איתי שלנפח מנוע יותר גדול יש יותר פוטנציאל של ניצול כוח מירבי ?

 

אותו דבר לגבי הוולטים. למכשיר עם וולט יותר גבוהה .. יש יותר פוטנציאל להשמע ללא עיוותים וללא רעשים

אבל זה לא בהכרח אומר שהוא יהיה ככה.

[Astro Power]

מכול מה שקראתי פה ההסבר הכי נכון והמדוייק הוא של ebari

 

תמיר.

[EyalR]

תעשה בנוסף חיפוש בפורום על LINE DRIVER, מתח סיגנל. הנושא ניטחן עד דק בפורום פעמים רבות.