מס הכנסה: למה אין התחשבות כאשר בן זוג אינו עובד

[falou]

לפני 10 שעות, פינדר כתב:

וכאמור, יש הגיון לעודד את שני בני הזוג לעבוד, גם אם זה לא תואם את ההיגיון שלך

 

למה זה הגיוני לעודד את שני בני הזוג לעבוד?
לא עדיף שאחד מהם יגדל את הילדים?

מה העלות של טיפול בילדים כאשר שני בני הזוג עובדים?

מה ההשלכה על השכר הממוצע כאשר מתמרצים יותר אנשים להצטרף למעגל העבודה?

 

 

[sperial]

התמריץ לעבודה של שני בני הזוג מכניס לפחות שני אנשים למעגל העבודה - גם בן הזוג שהיה אמור לטפל, וגם המטפלת, למרות שהיא בדרך כלל לא תגיע לסף המס, אבל כן תגלגל עוד כסף במעגלי הכלכלה.

 

וכיוון שבדרך כלל מי שנשאר בבית זו האשה נפגעים כל מיני ערכים של שוויות ושל גיוון במקומות העבודה ועוד כהנה וכהנה. 

 

בקיצור - יש פנים לכאן ולכאן. 

[אליעזר]

נכון, אבל.

מדינה מתוקנת וחברתית אמורה להכיר בערך הפשוט של אמא מגדלת ילדים בכיף ובנחת.

המירוץ המטורף הזה של להוציא את כולם לשוק העבודה פוגע ללא ספק בבריאות הנפש של הילדים. ומזה המדינה רק מפסידה.

תוסיף לזה גבר שממוקד בעבודה שלו ועושה אותה טוב, יכול להיות יעיל פי כמה משני בני זוג בחצי כח.

[itsik170]

אישה היום מקבלת יותר נקודות זכות מגבר במטרה לעודד אותה ולצאת לעבוד.

אז בתרחיש שאתה מציע, זה ייצור תוצאה הפוכה.

אישה שלא תעבוד ופתאום תתגרש, תהפוך ל"נטל" על משלמי המיסים, כנ"ל אם תגיע לגיל זקנה ולא יהיה לה פנסיה כי היא בחרה לא לעבוד, אז המדינה צריכה לתת לה קצבת זקנה.

[David32]

בערכים השמרניים שמתאימים לי*

 

תיקנתי לך

[vadim6385]

לפני 16 דקות, אליעזר כתב:

נכון, אבל.

מדינה מתוקנת וחברתית אמורה להכיר בערך הפשוט של אמא מגדלת ילדים בכיף ובנחת.

המירוץ המטורף הזה של להוציא את כולם לשוק העבודה פוגע ללא ספק בבריאות הנפש של הילדים. ומזה המדינה רק מפסידה.

תוסיף לזה גבר שממוקד בעבודה שלו ועושה אותה טוב, יכול להיות יעיל פי כמה משני בני זוג בחצי כח.

אף אחד לא מונע ממנה לעשות את זה.

הגבר מוכן לעבוד מצאת החמה עד צאת הנשמה ולשלם מס הכנסה על שניהם, והאישה להיות תקועה עם הילדים והמטבח - שיבושם לשניהם.

אפשר גם הפוך ד"א - האישה עובדת והגבר בבית עם הילדים.

 

איך שני הורים עובדים זה פוגע בבריאות הנפש של הילדים - נשגב מבינתי.

[Potato]

לפני כשעה, אליעזר כתב:

נכון, אבל.

מדינה מתוקנת וחברתית אמורה להכיר בערך הפשוט של אמא מגדלת ילדים בכיף ובנחת.

זה בעולם המוזר שלך.

אני לא מכיר אף אישה שעובדת והייתה רוצה להיות בבית לגדל את הילדים.

חשוב מאוד שלאשה תהיה קריירה או שתהיה בעשיה.

לפני כשעה, אליעזר כתב:

המירוץ המטורף הזה של להוציא את כולם לשוק העבודה פוגע ללא ספק בבריאות הנפש של הילדים. ומזה המדינה רק מפסידה.

על מה מבוססת השטות על חלל הזו?

לפני כשעה, אליעזר כתב:

תוסיף לזה גבר שממוקד בעבודה שלו ועושה אותה טוב, יכול להיות יעיל פי כמה משני בני זוג בחצי כח.

משלמים לי על לעשות את העבודה,לא על להיות ממוקד בה ולעשות אותה פי כמה יותר טוב.

 

[ניקו פ.]

יותר עובדים = חברה יותר יצרנית = יותר טוב לכולם. 

אין שום "מירוץ מטורף" להוציא את כולם לעבודה, אלא מדיניות שמקדמת יצרנות על פני טפילות. 

[falou]

לפני 7 שעות, sperial כתב:

וכיוון שבדרך כלל מי שנשאר בבית זו האשה נפגעים כל מיני ערכים של שוויות ושל גיוון במקומות העבודה ועוד כהנה וכהנה. 

 

בקיצור - יש פנים לכאן ולכאן. 

 

אם האישה (אחד מבני הזוג) לא בבית, יש פגיעה בגידול הילדים, בייחוד בגיל הרך. יש ירידה בתפקוד של התא המשפחתי, ששני בני הזוג עסוקים רב היום בעניינים שאינם ענייני הבית.

יש פנים לכל מיני דברים, למה המדינה צריכה לתעדף ערכים כאלו ולא ערכים דרך אי שיוויון במיסוי התא המשפחתי כיחידה כלכלית אחת?

 

לפני 7 שעות, sperial כתב:

התמריץ לעבודה של שני בני הזוג מכניס לפחות שני אנשים למעגל העבודה - גם בן הזוג שהיה אמור לטפל, וגם המטפלת, למרות שהיא בדרך כלל לא תגיע לסף המס, אבל כן תגלגל עוד כסף במעגלי הכלכלה.

 

 

אתה מרוויח את מה שהאישה מייצרת. אתה לא מרוויח את מה שהמטפלת מקבלת, זה כסף שהוא חלק ממשחק סכום אפס (במקרה הטוב).

כלומר, אתה מעביד שתי נשים בשביל מה שאחת מייצרת, ואתה לוקח את השכר של זו שעובדת ומעביר אותו לנשים שמטפלות בילדים.

באותו זמן אתה מכניס יותר כ"א לשוק העבודה, מה שגורר עלייה בהיצע של עובדים (בעיקר עובדות במשרות חלקיות וזולות) וירידה בשכר הממוצע.

 

טוב, כמובן שזה לא כזה פשטני, יש עוד הרבה גורמים שקובעים את גובה השכר, יש יתרונות לכך שלנשים שמוכשרות לטפל בילדים יש משרות (אלו לא נשים שיכולות להיות מתכנתות, למשל) ואני לא אומר מה טוב ומה רע. אני אומר שהמדינה לא צריכה להתערב בזה.

 

[Nakamichi]

לפני 8 שעות, falou כתב:

מה ההשלכה על השכר הממוצע כאשר מתמרצים יותר אנשים להצטרף למעגל העבודה?

 

סליחה על הבורות, אבל מה זה משנה אם השכר הממוצע יורד כי אנשים עובדים או עולה פיקטיבית שאנשים מובטלים?

[falou]

לפני 4 שעות, ניקו פ. כתב:

יותר עובדים = חברה יותר יצרנית = יותר טוב לכולם. 

אין שום "מירוץ מטורף" להוציא את כולם לעבודה, אלא מדיניות שמקדמת יצרנות על פני טפילות. 

 

אישה שמגדלת את ילדיה היא "טפילה"?

Just now, Nakamichi כתב:

 

סליחה על הבורות, אבל מה זה משנה אם השכר הממוצע יורד כי אנשים עובדים או עולה פיקטיבית שאנשים מובטלים?

 

לא מובטלים. עובדים בתחזוקת המשפחה. זה בייחוד טוב כשיש ילדים בגיל הרך.

כיום, כמו שהסברתי, אתה מעביר את המשכורת השנייה למטפלת ולמסגרות.

לפני 6 שעות, Potato כתב:

אני לא מכיר אף אישה שעובדת והייתה רוצה להיות בבית לגדל את הילדים.

חשוב מאוד שלאשה תהיה קריירה או שתהיה בעשיה.

 

אתה לא מכיר כנראה מספיק נשים.

חשוב להיות בעשייה, לא חשוב שתהיה קריירה.

[sperial]

לפני 4 דקות, falou כתב:

 

אישה שמגדלת את ילדיה היא "טפילה"?

 

 

לא. אבל היא יוצאת משוק העבודה לכמה שנים, ואם היא רוצה לחזור אליו היא בפיגור קשה מול מי ששמר על רצף עבודה, ותתקשה לבטא את יכולותיה. 

[falou]

לפני 6 שעות, Potato כתב:

על מה מבוססת השטות על חלל הזו?

 

גידלת פעם ילד/ה?

 

לפני 6 דקות, sperial כתב:

לא. אבל היא יוצאת משוק העבודה לכמה שנים, ואם היא רוצה לחזור אליו היא בפיגור קשה מול מי ששמר על רצף עבודה, ותתקשה לבטא את יכולותיה. 

 

החיים קשים וצריך לתעדף. אין גם וגם וגם.

[Igalz]

לפני שעה, falou כתב:

אישה שמגדלת את ילדיה היא "טפילה"?

סוג של.. 

תלוי איך אתה מסתכל על זה. 

היא עושה לביתה על חשבון משלם המיסים. היא צורכת שירותים ציבוריים לפחות כמו (ואף הרבה יותר) אזרח אחר,  אבל כמעט ולא משלמת מס..  תקרא לזה איך שאתה רוצה. 

[farkash7]

לפני 10 שעות, אליעזר כתב:

מדינה מתוקנת וחברתית אמורה להכיר בערך הפשוט של אמא מגדלת ילדים בכיף ובנחת.

המירוץ המטורף הזה של להוציא את כולם לשוק העבודה פוגע ללא ספק בבריאות הנפש של הילדים. ומזה המדינה רק מפסידה.

תוסיף לזה גבר שממוקד בעבודה שלו ועושה אותה טוב, יכול להיות יעיל פי כמה משני בני זוג בחצי כח.

כאילו אתה מדבר עם מישהו בשנות ה-50.

מאיפה נתחיל?

אם אנחנו מדברים על ילדים קטנים הם לרוב נמצאים במסגרות עד השעה 4. אם עובדים בחצי משרה, אז חוזרים הביתה ב13-14. 

אפשר אפילו להספיק לעשות שנ״צ לפני שהילדים מגיעים, אף ילד לא ״יפגע״ ולא יהפוך למשוגע.

 

לגבי הטענה השניה פה אני כבר מרגיש שאני מדבר עם מישהו מהמאה ה-19.

״גבר ממוקד בעבודה שלו״. ״שני בני זוג בחצי כוח״.

אני מבין שאתה לא מכיר נשים. התפוקה שלהן במשרת אם היא הרבה פעמים יותר טובה משל גברים בלי ילדים שעובדים ״בתפוקה מקסימלית״.

הן יעילות יותר ועדיין מגדלות ילדים בלי שום התפשרות.

חוץ מזה מי אמר שהאשה חייבת להישאר בבית? אם היא מרוויחה פי 3 מבעלה?

 

בגדול הגישה שלך די מיושנת…

 

בלי קשר לזה, מה שלמדתי על אנשים זה שהם מתנהלים נהדר כל עוד הכל בסדר.

ברגע שהזוג הזה התגרש האישה תמצא את עצמה בלי מקצוע, הבעל יגיד שהיא חיה על חשבונו והבית בכלל שלו והיא מנגד תמרר את חייו ותקרע אותו עם תשלום מזונות פסיכי (כי בטח גם המשמורת לא תהיה משותפת).

 

עדיף שכל אחד יפתח לעצמו קריירה וחיים גם מחוץ לתא המשפחתי. יותר בריא.

כשבן זוג אחד מתפתח והשני נשאר מאחור זה מתכון להמון רעות חולות ולא משנה כמה הם בסדר עם זה כי החיים מאוד דינמיים ודברים משתנים. זה בייחוד נכון לגברים, לגברים הרבה יותר קשה לראות שהאשה מצליחה יותר מהם.

 

 

 

 

עריכה אחרונה ב-15 ליוני, 2022 על ידי farkash7