שרשור הקורונה של הפורום

[Potato]

עזוב את המספרים של החולים,זה לא מעניין.

משחקי ניחושים בכאילו שברור כבר שהקשר בינם למציאות לא קיים.

 

מה שמעניין זה הפתיחה של המשק ואיך פותחים.

במקום לפתוח אולמות אירועים פותחים בתי כנסת,מי יילך לאכוף שם?מי שומר שם על ההנחיות בכלל?

אם כבר להסתכן אז לתת לאנשים לעבוד.

אין לי דרך לקרוא לזה חוץ מאשר בזיון.

[Transporter]

לפני 6 שעות, Potato כתב:

מה שמעניין זה הפתיחה של המשק ואיך פותחים.

 

מה זה מי ילך לאכוף שם ?

מי שהולך לאכוף בכל מקום

 

מי הולך לאכוף בבתים ? מי הולך לאכוף במסעדות ?

 

אם אתה רוצה לתת לאנשים לעבוד אז צריך לפתח אולמות אירועים

בכל מקרה האירועים מתקיימים

המדינה יודעת שהם מתקיימים

פשוט במקום באולם מענישים את הזוג ונותנים לו לשלם יותר בוילה

[Potato]

זה שאתה עובד באולם אירועים לא אומר שכולם עובדים שם.

כל הפתיחה היא משחק של עלות מול סיכון.

 

לרסק כלכלית עיר כמו אילת,כשרוב התושבים בה עובדים בבתי המלון או לרסק את ענף המזון הרבה פחות משתלם מלשלם קצת כספי סיוע לבעלי אולמות ולשלוח בעלי עסקים משלימים לחפש עבודה זמנית אחרת.

 

אתה בעצמך מבין שזה לא משחק סכום אפס,אבל מנסה להפוך אותו לכזה.

 

היו פאדיחות פה ושם,יש את החתונה של החרדים שאתה לא מסוגל לשחרר למרות שהיא נכנסת תחת אירוע נקודתי.

ולגבי בתי המלון,ככל הנראה משתלם להם יותר לשחרר קצת את ההנחיות מלגרום להם לעמוד ריקים אותו דבר לגבי מסעדות.

 

אי אפשר לאכוף הכל, יהיו כאלה שיחטפו פעמיים וכאלה שיעברו בלי שיתפסו אותם.

[maxcher]

לפני 9 שעות, Transporter כתב:

 

איזה הגזמה..

 

מה בדיוק?
לא הולך לבקר אותם כי אני חושש
אבל כמו שאמרתי - זין שלי סגר.
מגיע להורים יום לפני שסוגרים.
הולך ים.
נעשה על האש (מצומצם עד 30 איש, אבל כל החברים)
וכו׳. נערך בהתאם.

Just now, Potato כתב:

זה שאתה עובד באולם אירועים לא אומר שכולם עובדים שם.

כל הפתיחה היא משחק של עלות מול סיכון.

 

לרסק כלכלית עיר כמו אילת,כשרוב התושבים בה עובדים בבתי המלון או לרסק את ענף המזון הרבה פחות משתלם מלשלם קצת כספי סיוע לבעלי אולמות ולשלוח בעלי עסקים משלימים לחפש עבודה זמנית אחרת.

 

אתה בעצמך מבין שזה לא משחק סכום אפס,אבל מנסה להפוך אותו לכזה.

 

היו פאדיחות פה ושם,יש את החתונה של החרדים שאתה לא מסוגל לשחרר למרות שהיא נכנסת תחת אירוע נקודתי.

ולגבי בתי המלון,ככל הנראה משתלם להם יותר לשחרר קצת את ההנחיות מלגרום להם לעמוד ריקים אותו דבר לגבי מסעדות.

 

אי אפשר לאכוף הכל, יהיו כאלה שיחטפו פעמיים וכאלה שיעברו בלי שיתפסו אותם.

אתה מצליח להבין שאנשים מכל חלקי הארץ יורדים לאילת?
זה לא 50 אלף אילתים שמבלים שם, זה כל הארץ.
יש צילומים ממועדון הפורום בב״שׁ - חגיגה.
הטיילת מפוצצת, מועדונים וברים פתוחים ומלאים באילת 

״פאדיחות פה ושם״
אין מתווה לאולמות, אבל יש פאדיחות פה ושם, פה ושם 2000 איש טסים לאומן, פה ושם 20k עושים חתונה לבן של הרב בלי מסיכות ובצפיפות, פה ושם ופה ושם ואין מתווה ועסוקים רק בהיחלצותו של רוה״מ מתיק פלילי
בזמן שלא מצליחים למצוא מתווה לאולמות, אני עוד מחכה לכל התחלואה מההפגנות בבלפור

[Potato]

לפני 4 דקות, maxcher כתב:

מה בדיוק?
לא הולך לבקר אותם כי אני חושש
אבל כמו שאמרתי - זין שלי סגר.
מגיע להורים יום לפני שסוגרים.
הולך ים.
נעשה על האש (מצומצם עד 30 איש, אבל כל החברים)
וכו׳. נערך בהתאם.

אתה מצליח להבין שאנשים מכל חלקי הארץ יורדים לאילת?
זה לא 50 אלף אילתים שמבלים שם, זה כל הארץ.
יש צילומים ממועדון הפורום בב״שׁ - חגיגה.
הטיילת מפוצצת, מועדונים וברים פתוחים ומלאים באילת 

קצת הבנת הנקרא...

האילתים עובדים בבתי המלון,לא מבלים בהם.

80% מתושבי אילת עובדים בענף התיירות.

 

לפני 4 דקות, maxcher כתב:

 

״פאדיחות פה ושם״
אין מתווה לאולמות, אבל יש פאדיחות פה ושם, פה ושם 2000 איש טסים לאומן, פה ושם 20k עושים חתונה לבן של הרב בלי מסיכות ובצפיפות, פה ושם ופה ושם ואין מתווה ועסוקים רק בהיחלצותו של רוה״מ מתיק פלילי

זה נכנס תחת פאדיחות מבחינתי כי אלו אירועים חריגים נקודתיים,הסיבה להם לא משנה ואין צורך להגרר לעקיצות פוליטיות.

לפני 4 דקות, maxcher כתב:

בזמן שלא מצליחים למצוא מתווה לאולמות, אני עוד מחכה לכל התחלואה מההפגנות בבלפור

מתווה לאולמות זה מה שמדאיג אותך?

שבוע הבא נפתחת שנת הלימודים ואף אחד לא יודע מה יהיה.

יש הרבה יותר הורים ש"תקועים" ומחכים לתשובה.

[maxcher]

האילתים עובדים בבתי המלון?
https://www.israelhayom.co.il/article/773013


זה לא מה שמדאיג, מה שמדאיג זה שאין דרך מסודרת, הזמן נגדנו, וכל הזמן שהיה להערך לשנת הלימודים ולחגים, אתה יודע לאן הוא הולך.

[Potato]

 

נכנסת לכתבה? או שהסתכלתי על הכותרת הלא קשורה לתוכן ורצת להדביק?

 

כשבתי המלון היו סגורים היה 70% אבטלה בעיר.

מספיק טוב בשביל להגיד שהעיר נשענת על תיירות.

[maxcher]

העיר נשענת על תיירות, התושבים לא
נכון להיום נח לצעירים להשאר בבית ולקבל אבטלה

[korola]

דוגמא חיה לערוץ 12. לקחו שקף עם נתונים ממחקר.

תימללו אותו נכון ויפה לגבי כמה ילדים ילד חולה הדביק. 

אז נניח שיש 100 ילדים שנדבקו בבית והגיע לבית הספר.

נכון .. 35 לא ידביקו אף אחד.

עוד 35 ילדים ידביקו 35 ילדים אחרים .

12 ילדים ידביקו 24 (או 25) ילדים אחרים 

7 ילדים ידביקו 21 ילדים אחרים 

ועוד 10 ידביקו לפחות 40 ילדים אחרים  

סה"כ 100 ילדים חולים שמגיעים לבית הספר מדביקים לפחות 120 ילדים אחרים.

כלומר מקדם ההדבקה בקרב ילדים בבית הספר גדול מ 1.. הוא 1.2 . 

לא ברור באיזה מצב ביתי הספר שהשתתפו במחקר פעלו? קפסולות ? יומיים בבית הספר והשאר בבית.

מה שבטוח שהם בחרו להוציא מהמחקר הזה את המסקנה ש 35% מהילדים לא מדביקים אף אחד.

 

 

 

 

[khalil]

אין להסיק מתוצאות מחקרים אלה את הרזולוציות שאתה או ערוץ 12 מסיקים, לא כך בנויים מחקרים אפידימיולוגיים ולא לשם כך מנתחים אותם. זה דומה למסקנות ההזויות שאנשים בנו ממה קורה בין שני אנשים עם ובלי מסכה. בלי קשר, אפילו הקלוש ביותר למה שהספרות המדעית מספרת.

אצה נשמע כמו איש משכיל, שמעניין אותו התחום, בשביל לקבל תמונה אמיתית, תבלה קצת זמן הpubmed, bmj או כל כתב עת רפואי מכוון, תקרא קצת מחקרים, תבין את המתודולוגיה של המחקר, את היישום שלו לעולם האמיתי, תקרא על מדדים לאיכות מחקרים ותוצאותיהם כמו GRADE, אתה תשנה מאוד את הנחרצות בה אתה ניגש לעניין.

 

[korola]

לפני 4 דקות, khalil כתב:

אין להסיק מתוצאות מחקרים אלה את הרזולוציות שאתה או ערוץ 12 מסיקים, לא כך בנויים מחקרים אפידימיולוגיים ולא לשם כך מנתחים אותם. זה דומה למסקנות ההזויות שאנשים בנו ממה קורה בין שני אנשים עם ובלי מסכה. בלי קשר, אפילו הקלוש ביותר למה שהספרות המדעית מספרת.

אצה נשמע כמו איש משכיל, שמעניין אותו התחום, בשביל לקבל תמונה אמיתית, תבלה קצת זמן הpubmed, bmj או כל כתב עת רפואי מכוון, תקרא קצת מחקרים, תבין את המתודולוגיה של המחקר, את היישום שלו לעולם האמיתי, תקרא על מדדים לאיכות מחקרים ותוצאותיהם כמו GRADE, אתה תשנה מאוד את הנחרצות בה אתה ניגש לעניין.

 

 

אני מסכים עם כל מילה שכתבת. 

 

אני לא הסקתי שום מסקנה נחרצת מהחצי מחקר שהם הציגו , ההיפך סיכמתי שבלי עוד נתונים על מחקר לא ניתן להבין כלום על ההשפעה של פתיחת בתי הספר בעוד שבוע. 

רק צחקתי על זה שהם בחרו להדגיש ש 35% מהילדים לא מדביקים אף אחד. 

 

 

לפני 24 דקות, korola כתב:

 

לא ברור באיזה מצב ביתי הספר שהשתתפו במחקר פעלו? קפסולות ? יומיים בבית הספר והשאר בבית.

מה שבטוח שהם בחרו להוציא מהמחקר הזה את המסקנה ש 35% מהילדים לא מדביקים אף אחד.

 

 

 

[m3x7r3m3]

בתאריך 21.8.2020 בשעה 00:12, Transporter כתב:

יש גם הרבה מתאבדים שרוצים לבוא עם 150,000 לקנות דירה של 2.2

 

רוצים זה יפה, אבל קראת את החוקים של מחיר למשתכן? אי אפשר לקנות דירה של 2.2M עם 150K הון עצמי בשום צורה וצבע.

עד שווי דירה של 1.8M צריך 10% הון עצמי (מ-2.2M תיאורטית מדובר על 220K), משווי דירה של 1.8M ועד מחיר לאחר הנחה של עד 1.8M צריך יותר מ-10%, ממחיר לאחר הנחה של 1.8M ומעלה צריך 25% הון עצמי.

גם אם נניח שהדירה המדוברת של 2.2M מגלמת הנחה של 400K ולכן המחיר לאחר הנחה הוא שקל אחד פחות מ-1.8M, עדיין צריך לפחות 10%. שזה לפחות 180K.

עד כאן שיעור באחוזים.

 

בתאריך 21.8.2020 בשעה 00:12, Transporter כתב:

מחיר למשתכן נותן לך אפשרות של 90% משכנתא ו 10% הון עצמי

 

שכחת לקרוא את הכוכביות.

 

בתאריך 21.8.2020 בשעה 00:12, Transporter כתב:

שוודיה לא מעניינת אותי

הוכיחו כאן שלפי איטליה יהיו פה 20,000 מתים

אז יש פה ?

אהה רגע הוסיפו השבוע עוד 30 אז אולי הגענו ל 20,000 אני צריך לעשות ספירה

 

עם כל מה שקורה בחול אני בטוח שאם לא היה פה סגר היית רואה פחות עסקים סגורים

יש עסקים שעד היום לא התאוששו מזה

 

והנה עכשיו כשאנחנו בשגרה תלך לרוטשילד בראשון ותראה שאין כיסא אחד פנוי באף מקום

 

1. ברור, לא מעניין אותך שום דבר שיכול לסתור את התיאוריה שבנית לעצמך בראש.

2. אני חושב שאתה לא יודע מה המשמעות של המילה "הוכחה"

3. אללה מעכ', אני לא יכול להסביר לך יותר ממה שהסברתי בלי לקבל עוד אזהרה.

 

בתאריך 21.8.2020 בשעה 00:12, Transporter כתב:

כשהלקוח הולך למפיק ומשלם 20,000 במזומן כי בעל הוילה לוקח 10,000 והספקים לוקחים כמה שקלים והמפיק לוקח כמה שקלים

אז כן הלקוח עובר על חוק המזומן

 

הסברתי כבר שב 1500 אין כמעט רווח ורוב אותם אנשים שעובדים באירועים האלה עובדים בשחור

לא סתם הנושא הזה חוזר כבר כמה שבועות בועדות קורונה אבל כמו כל דבר פה עד שיתחילו לטפל בזה כבר יהיה חיסון ונחזור לשגרה

אנחנו לא נפסיק להזכיר להם שיש פה שוק שחור שהמדינה עומדת מהצד ומתעלמת ממנו במודע

 

אתה גם כתבת שמספיק שמסעדות יעבדו על טייק אווי בשביל לשרוד לא?

אני חייב לבוא ללמוד אצלך כלכלה אולי אני יהיה מצליח כמוך יום אחד

 

1. מאיפה החלטת פתאום שאותה אחת שכתבה משהו בפייסבוק הלכה ושילמה למפיק 20K במזומן?!

2. תצטט איפה כתבתי שמספיק שמסעדות יעבדו על טייק אווי כדי לשרוד...

2.1. זה לגמרי אפשרי

2.2. זה גם יכול לצמצם הפסדים עד שתעבור התקופה

3. כלכלה לא התחום שלי, ניהול עסק היה בעבר התחום שלי, אני מוכן לעשות לך בחינם כמה שיעורים פרטיים מזורזים. בלי ציניות, מכל הלב.

 

בתאריך 21.8.2020 בשעה 01:23, korola כתב:

למרות שאני מסכים איתך שהתוכנית למסתכן בעיקר עודדה אוכלוסיות חלשות לקפוץ מעל הפופיק ולקנות דירה שהם לא היו מסוגלים לקנות בלי התוכנית הזאת. 

 

עד לפני כמה שנים כולם יכלו לקנות דירות עם 10% הון עצמי. אני לא ראיתי פה משברי סאב פריים...

 

בתאריך 22.8.2020 בשעה 22:55, nimrod7676 כתב:

נו, אז מה גילינו? שמדובר בשקר העשור שנועד לחלץ מואשם בפלילים מבית הדין. 

 

אתה מסוגל להסביר את התיאוריית מפלצת ספגטי הזו בצורה קוהרנטית?

 

בתאריך 22.8.2020 בשעה 23:02, David32 כתב:

א. אתה הולך להדליק פה את ליאור מחר בבוקר.

 

ליאור היה בחופש ראשון-שני

 

בתאריך 23.8.2020 בשעה 08:36, khalil כתב:

אח"כ זה לחסוך במתים למרות שתמותה כללית לא זזה.

 

אתה אוהב להתעסק ב-What-ifים?

או שאתה טוען שגם באיטליה, צרפת, בלגיה, שוודיה וכו' התמותה הכללית לא זזה?

הרי כדי להוכיח את הטענה שלך למעלה אתה חייב אחד משני אלה:

* לדעת מה הייתה התמותה אם היו בוחרים אחרת (וזה What-if קלאסי) ושייך בגדול לפורום נביאים.

* להראות שגם במדינות שבחרו אחרת או לא הספיקו לבחור התמותה הכללית נשארה כמו כל שנה.

 

בתאריך 23.8.2020 בשעה 11:26, khalil כתב:

אני מדבר על להפסיק להתרגש מהדבקה, ולטפל באנשים שמופיע אצלם תסמינים לפח חומרתם, להפסיק להתייחס לנשאים כמצורעים.

 

תתחיל עמותה של Hug a coronavirus carrier

 

בתאריך 23.8.2020 בשעה 12:06, korola כתב:

מה זה אומר עליך ? אתה כותב פה די הרבה !

 

הוא מייצר שטויות בקצב יותר גבוה ממה שהוא מסוגל לכתוב אותן

לא יהיה שם מחסור אל תדאג.

 

בתאריך 24.8.2020 בשעה 10:09, maxcher כתב:

האילתים עובדים בבתי המלון?
https://www.israelhayom.co.il/article/773013

 

ירדנים (ואפריקאים) עובדים בבתי המלון כמעט באופן מוחלט בתפקידים שישראלים לא רוצים לעבוד בהם, כמעט כל מחלקות החדרנות (או "משק") מורכבות מהם, רק שדרת הניהול של החדרנות אתה פתאום רואה לא ירדני ולא אפריקאי.

[korola]

לכל מי שתומך בתוכנית הרמזור של גמזו.

שימו לב שב 19/8 מתוך ה 1600 מאובחנים ביום היו כ-1128 מחוץ לאזורים אדומים 

ב 20 וה 21.. המאובחנים ביום ירדו ל 1400 ובהתאמה מחוץ לאזורים אדומים ירדו המספרים ל 900.

אתמול עלינו ל 1888 ומחוץ לאזורים האדומים 1514. 

 

אז אולי אפשר להגיד שהאזורים האדומים יורדים מ 500 ל 300..

אבל האיזורים הלא אדומים עלו  הרבה יותר חזק מהירידה באיזורים האדומים. 

מה שאומר שהסכנה מהתפרצות דווקא מגיעה מאיזורים שלא מסומנים כאדומים.

 

בנתיים גמזו מתחיל להתבטא כמו מי שחושב על סגר, יכול להיות שהוא יחכה לחסידים שיחזרו מאומן ואז יסגור את כל המדינה ל-3 שבועות מיום חזרתם. 

ככה שהם לא ידביקו אף אחד אחר 

 

 

 

 

 

 

[sperial]

חזרה לפרשת סגירת השמים וההמנעות מהטלת בידוד על המגיעים מארה"ב. אז חששו להרגיז את טראמפ, היום את הברסלבים.

[korola]

והאם לדעתך זה באמת יכול לשנות משהו?

האם מצבנו היה שונה אם היו סוגרים את השמים עם ארה"ב שבועיים קודם בגל הראשון?

האם באמת 20,000 שיטוסו לאומן ויחזרו באמת ישנו את המצב מקצה לקצה? 

האם פתיחת בתי הספר בעוד שבוע (2.5 מיליון תלמידים) ישפיעו יותר או פחות מ 20,000 באומן?