שרשור הקורונה של הפורום

[Transporter]

הנבואה שלי סוף סוף התגשמה

פתחו מופעים ל 1000 איש

מעלימים עין מחתונות

ובעצם אומרים לאזרחים

מי שמפחד על החיים שלו שינעל בבית או יקח סיכון שידבק וימות

 

יש לי עדיין טענות לראש הממשלה העלוב שלנו

אבל אין זמן לזה כרגע

 

נדבר בסגר הבא

אוהב את כולכם ❤️

עריכה אחרונה ב-27 לאוגוסט, 2020 על ידי Transporter

[farkash7]

דבר איתו בקלפי.

[Potato]

לפני 15 דקות, Transporter כתב:

אוהב את כולכם ❤️

 

גם אנחנו:

[David32]

פוטייטו דחוף שים כיפה טוס לאוקראינה, בנות יפות וזולות, סמים סבבה, חופשה לפני הסמסטר.

 

[Potato]

 

בוא תספר את זה לבוס בעבודה שרוצה אותי 5 ימים בשבוע ולקורסי קיץ.

[korola]

שקף שהראו בערוץ 12, מראה את התחלואה לפי גילאים.

מעורר הרבה שאלות, אבל העיקרית .. למה לציבור את גישה לנתונים גלומיים?

למה יש רק דשבורד עם נתונים כלליים?

 

שימו לב שהם חילקו למאובחנים מעל גיל 60 ומתחת לגיל 40.

מה עם שכבת הגיל שלי?  40-60.. למה אין לנו גרף בצבע כחול למשל?

מעניין הוא שמי שעקב אחרי הנתונים לפי פילוח גילאים, היה אמור לראות שכבר מתחילת אוגוסט יש עלייה בתחלואה בגרף של גלאי 60 פלוס.

אבל דווקא גילאים מתחת ל 40 נשארים יציב סביב ה 900 ליום.

מה זה אומר? הקשישים יצאו לרחובות ? מישהו נתן להם להרגיש שעברנו את זה?

או שאולי הפוך, הצעירים פשוט לא הולכים להיבדק?

כרגע גם מי שרוצה סגר, צריך שתהיה עלייה משמעותית בתחלואה אחרת נמשיך לדשדש סביב ה -2000 ביום,

שזה כנראה גבול הספיגה של המערכת שלנו.

 

 

 

[David32]

לפני 8 דקות, korola כתב:

או שאולי הפוך, הצעירים פשוט לא הולכים להיבדק?

איזו סיבה יש ללכת להיבדק כול עוד אתה לא מרגיש שאתה חייב רופא דחוף?

 

 

[Potato]

 

כשיש כל כך הרבה סיבות לא ללכת להיבדק.

[korola]

לפני 2 דקות, David32 כתב:

איזו סיבה יש ללכת להיבדק כול עוד אתה לא מרגיש שאתה חייב רופא דחוף?

 

בדיוק.. אם אתה צעיר ואתה נכנס לבידוד, הסיבה היחידה להיבדק היא להגיע למלונית קורונה.

אבל כבר מיולי הרבה הבינו שזה לא כזה כיף כמו שזה נראה. 

ולכן צעירים שנכנסים לבידוד , לא הולכים להיבדק , אפילו אם יש להם תסמינים קלים. 

וכמה זה מצחיק , אבל זה בדיוק הפרוייקט של הפרוייקטר.

הוא אמור היה להיות אחראי על מערך הבדיקות, החקירות והבידודים.

זה פרוייקט הדגל שאמור להקטין את התחלואה ולהוריד את ה R0 מתחת ל1. 

בזה הוא נכשל ביג טיים, הוא לא אהיה אמור לנהל את קשרי החוץ של מדינת ישראל, 

הוא לא היה אמור להחליט האם יהיה הופעות או מסיבות. 

כל התפקיד שלו היה למצוא דרך לקטיעת שרשראות ההדבקה.

אם הוא היה מצליח בפרוייקט שלו , אז כל השאר לא ממש היה חשוב. 

 

 

[farkash7]

הוא לא נכשל. למה אתה מאשים אותו?
הוא העביר את האחריות על העניין הזה לצה"ל ובפיקוד העורף עובדים קשה כנראה כדי להקים את המערך הזה, ככה שיהיה יעיל ואפקטיבי ולא התבסס על טלפניות שסוגרות 10 מעגלים ביום. הוא ידע שיש רק גוף אחד שידע לנהל את זה והוא לא בא לשחק משחקים. חתך מיד.
אם הגאונים שמנהלים את המדינה היו עושים את זה כבר בסגר הראשון, היה לנו מערך אפקטיבי כבר מזמן ושרשראות ההדבקה היו נקטעות. הם ישנו על האף או דאגו מדי ששר הביטחון החדש/ישן יקבל קרדיט. גמזו מיד אמר להם שהם מטומטמים והעביר את זה לצה"ל בלי משחקים ובלי אגו.

עריכה אחרונה ב-28 לאוגוסט, 2020 על ידי farkash7

[korola]

לפני 14 דקות, Potato כתב:

כשיש כל כך הרבה סיבות לא ללכת להיבדק.

 

הרמזור שלו היה אמור להיות אישי ולא לפי ערים.

אפשר היה להגדיר אפליקציה , מי שרוצה להיכנס למקומות ציבוריים חייב להיות עם אפליקציה פעילה ולהראות שהוא ירוק. 

קניונים, סופרים , הופעות , הצגות , הפגנות .. חייב להיות ירוק.  

מי שנבדק ונמצא חיובי - אדום.

כל מי שהיה במגע עם מישהו אדום , נכנס לבידוד - והופך להיות כתום 

כל מי שהיה במגע עם מישהו כתום - הופך להיות צהוב עד שהכתום נבדק ונמצא שלישי 

אם הכתום נבדק ונמצא חיובי , הוא הופך לאדום והצהובים שלו הופכים לכתומים.

 

רק ירוקים יכולים להיכנס למקומות ציבוריים סגורים.

צהובים יכולים להסתובב במקומות פתוחים. 

 

 

לפני 5 דקות, farkash7 כתב:

הוא לא נכשל. למה אתה מאשים אותו?
הוא העביר את האחריות על העניין הזה לצה"ל ובפיקוד העורף עובדים קשה כנראה כדי להקים את המערך הזה, ככה שיהיה יעיל ואפקטיבי ולא התבסס על טלפניות שסוגרות 10 מעגלים ביום.
אם הגאונים שמנהלים את המדינה היו עושים את זה כבר בסגר הראשון, היה לנו מערך אפקטיבי כבר מזמן ושרשראות ההדבקה היו נקטעות. הם ישנו על האף. גמזו מיד אמר להם שהם מטומטמים והעביר את זה לצה"ל בלי משחקים ובלי אגו.

 

הוא כבר חודש בתפקיד, המערכת עדיין לא עובדת כמו שצריך.

מי שהיה במגע עם חולה מבודד חייב לשקר לרופא המשפחה ולהגיד שכואב לו הגרון על מנת לקבל בדיקה. 

ככה לא קוטעים שרשרת הדבקה. 

 

אני הייתי בכלל עושה חקירה אפדימאולוגית לכל מי שנכנס לבידוד.. ממפה את כל המגעים שלו , מהרגע שהוא נפגש עם החולה המאומת ועד שהוא נכנס לבידוד.

מיידע אותם שהם צהובים.

ככה ברגע שיש תשובה חיובית, הם מיד נכנסים לבידוד.

היום לוקח בערך 24-48 שעות מרגע שמתקבלת תשובה חיובית עד שמודיעים לאנשים להיכנס לבידוד. 

 

ועדיין יש יומיים בשבוע שהמערכת לא עובדת , תראה כמה בדיקות עושים בימי שבת וראשון .

 

 

עריכה אחרונה ב-28 לאוגוסט, 2020 על ידי korola

[Potato]

לפני 2 דקות, korola כתב:

 

הרמזור שלו היה אמור להיות אישי ולא לפי ערים.

אפשר היה להגדיר אפליקציה , מי שרוצה להיכנס למקומות ציבוריים חייב להיות עם אפליקציה פעילה ולהראות שהוא ירוק. 

קניונים, סופרים , הופעות , הצגות , הפגנות .. חייב להיות ירוק.  

מי שנבדק ונמצא חיובי - אדום.

כל מי שהיה במגע עם מישהו אדום , נכנס לבידוד - והופך להיות כתום 

כל מי שהיה במגע עם מישהו כתום - הופך להיות צהוב עד שהכתום נבדק ונמצא שלישי 

אם הכתום נבדק ונמצא חיובי , הוא הופך לאדום והצהובים שלו הופכים לכתומים.

 

רק ירוקים יכולים להיכנס למקומות ציבוריים סגורים.

צהובים יכולים להסתובב במקומות פתוחים

נשמע כמו משהו שעובד יפה בתיאוריה.

לא בעייתי מבחינת צנעת הפרט?

[farkash7]

לפני 12 דקות, korola כתב:

הוא כבר חודש בתפקיד, המערכת עדיין לא עובדת כמו שצריך.

מי שהיה במגע עם חולה מבודד חייב לשקר לרופא המשפחה ולהגיד שכואב לו הגרון על מנת לקבל בדיקה. 

ככה לא קוטעים שרשרת הדבקה. 

 

אני הייתי בכלל עושה חקירה אפדימאולוגית לכל מי שנכנס לבידוד.. ממפה את כל המגעים שלו , מהרגע שהוא נפגש עם החולה המאומת ועד שהוא נכנס לבידוד.

מיידע אותם שהם צהובים.

ככה ברגע שיש תשובה חיובית, הם מיד נכנסים לבידוד.

היום לוקח בערך 24-48 שעות מרגע שמתקבלת תשובה חיובית עד שמודיעים לאנשים להיכנס לבידוד. 

 

ועדיין יש יומיים בשבוע שהמערכת לא עובדת , תראה כמה בדיקות עושים בימי שבת וראשון .

הדבר הראשון אולי שהוא עשה זה להגיד "חברה מערכת הבריאות לא יודעת לקטוע שרשראות זה עובר לצה"ל". מה אתה בדיוק רוצה ממנו? הוא היה הכי כנה ומקצועי שאפשר בלי שום משחקי אגו.
המערכת הזו נבנת. אתה חושב שלהקים מערכת טכנולוגית כזו זה מהיום למחר? לא זה לוקח זמן. אם אחרים היו מקצועיים כמוהו ונותנים פקודה למערכת הבטחון לבנות אותה במרץ, בסגר הראשון, היא כבר הייתה עובדת כנראה, ולא היינו מגיעים למצב של 2000 חולים ליום.

 

לגבי ההצעה שלך, יופי שזה מה שהיית עושה. כשיש 10 חולים ביום אין בעיה לעשות את זה, כשיש 1000 לך תחפש, אין לך סיכוי. שמעת כמה חקירות טלפנית מסיימת ביום בממוצע תשלים את התמונה לבד. 

באמת לא מבין מה אתה רוצה ממנו.

עריכה אחרונה ב-28 לאוגוסט, 2020 על ידי farkash7

[korola]

לפני 1 דקה, Potato כתב:

נשמע כמו משהו שעובד יפה בתיאוריה.

לא בעייתי מבחינת צנעת הפרט?

 

לא.. הכל מוצפן (מפתח פרטי /ציבורי).

אתה לא יודע מי העביר אותך לצהוב או כתום. 

 

האיכון לא מתבצע במקום מרכזי , אתה לא שומר מסלולים של אנשים .

כל טלפון , שומר אצלו את המפתחות הציבוריים של המקומות שהוא ביקר בהם , או מפתחות ציבוריים של אנשים שהיו לידו יותר מ 15 דקות. 

כל מי שמתגלה כחיובי, עובר לאדום ושולח הודעה לכל המגעים שלו ששמורים בטלפון - לעבור לכתום. 

כל טלפון שמקבל הודעה לעבור לכתום , יכול לוודא שמי ששלח לו את ההודעה הוא באמת בעל מפתח ציבורי שהיה איתו במגע,

שההודעה חתומה ע"י המפתח הפרטי.

כל טלפון שעבר לכתום שולח הודעות לכל הטלפונים שהיו איתו במגע לעבור לצהוב. 

לא צריך שום data base  מרכזי , רק הודעות בין טלפונים.

[Transporter]

לפני 28 דקות, David32 כתב:

איזו סיבה יש ללכת להיבדק כול עוד אתה לא מרגיש שאתה חייב רופא דחוף?

 

 

 

זה לא ניתוח שלו

הוא מציג את זה כאילו הוא כתב את הדברים

אבל ישב באולפן בנאדם שאמר בדיוק את הדברים האלה

שהם לא הולכים להבדק

 

גם אני לא הייתי הולך להבדק אם  הייתי מרגיש טוב

גם אם היה לי כאבי גרון או נזלת לא הייתי רץ לעשות בדיקה

 

הגרף הזה רק מוכיח שהמחלה כמעט ולא פוגעת בצעירים

כי אם באמת הייתה פוגעת בהם, היינו רואים פה תמותה של מאות צעירים שלא נבדקו ומתו בבית

לפני 5 דקות, farkash7 כתב:

הדבר הראשון אולי שהוא עשה זה להגיד "חברה מערכת הבריאות לא יודעת לקטוע שרשראות זה עובר לצה"ל". מה אתה בדיוק רוצה ממנו? הוא היה הכי כנה ומקצועי שאפשר בלי שום משחקי אגו.
המערכת הזו נבנת. אתה חושב שלהקים מערכת טכנולוגית כזו זה מהיום למחר? לא זה לוקח זמן. אם אחרים היו מקצועיים כמוהו ונותנים פקודה למערכת הבטחון לבנות אותה במרץ, בסגר הראשון, היא כבר הייתה עובדת כנראה, ולא היינו מגיעים למצב של 2000 חולים ליום.

 

לגבי ההצעה שלך, יופי שזה מה שהיית עושה. כשיש 10 חולים ביום אין בעיה לעשות את זה, כשיש 1000 לך תחפש, אין לך סיכוי. שמעת כמה חקירות טלפנית מסיימת ביום בממוצע תשלים את התמונה לבד. 

באמת לא מבין מה אתה רוצה ממנו.

 

באמת מה כולם רוצים ממנו

כל המשק פתוח

אנשים פה בהלם שהגענו ל 2000 חולים

מה חשבתם לא הבנתי ?

ש 300 איש במסעדה לא מדביקים ?

שבתי מלון עושים מה שבא להם לא יהיו הדבקות ?

אי אפשר לעצור את זה

אנחנו לא מוכנים לשלם את המחיר

שיהיה פה קורונה ומי שלא ישמור על עצמו באסה לו