עובדי ייצור בשכר של 16 אלף שקל. מישהו?

[garicho]

כשאתה מדבר על תכנות תשווה תפוחים לתפוחים ותשווה למקצועות האקדמיים.

 

מהנדסי מכונות, כימאים, ביולוגים וכו' לא שונים בנושא הזנ.

 

כמובן שהם שונים. כימאי או ביולוג יכול לעבוד מהבית בשביל חברה צרפתית? מהנדס מכונות יכול לעבור לגרמניה ולהתחיל לעבוד במקצוע שלו באופן יעיל מהיום הראשון?

 

 

Sent from my iPhone using Tapatalk

[garicho]

גם כאשר יש רגולציה ישראלית בתחום החשמל, הרכיבים שמשתמשים לא יוצרו כאן. כל היצור מגיע ממדינות שונות. אתן דוגמה הכי פשוטה: החברה שמקימה תחנות כוח בדרום הארץ, היא סימנס גרמניה.

בנוסף בארץ אין לנו משאבי טבע בתחום הברזל, כך תחום הברזל מיובא גם הוא.

אמנם אנחנו חיים במדינה חמה, אבל אנחנו בהחלט לא המדינה הכי חמה, ולכן תכנון ישראלי יכול להתאים גם לחו"ל.

לכן גם אם בתחום הלאוטק, אם חלילה מהנדסים יצטרכו להגר, הם ימצאו עבודה. רק יצטרכו ללמוד את הדרישות הרגולטוריות של אותו מקום.

 

נכון, מסכים, ולכן מקצוע כמו מהנדס בהחלט מאפשר ניידות מסוימת. אבל מה תגיד על מקצועות שדורשים דיפלומה והכשרה יעודית כמו אח, רואה חשבון, רק כדוגמא? מדובר בשינוי הרבה יותר קשה.

 

 

Sent from my iPhone using Tapatalk

[gbguy]

נושא השרשור הוא שחסר ידיים עובדות בתחום הלאוטק. לכן כל התגובות שלי הן השוואה בין תעשיית הלאוטק לבין ההייטק. מה לדעתי גורם לצעירים להגיע להייטק לעומת הלאוטק.

[garicho]

מה שכתבתי זה פשוט היבט נוסף, אחד שהיה לי קריטי בזמן שאני בחרתי מקצוע ועתיד לעצמי.

 

 

Sent from my iPhone using Tapatalk

[sperial]

חלק מהעניין הוא תרבותי. לפני 50 שנה (או קצת יותר) הוחלט ש"כל אחד צריך תעודת בגרות" - ומכאן הדרך קצרה לחיסול החינוך המקצועי ולפגיעה אנושה ביוקרת מקצועות ידניים. ועם היוקרה נופלות גם המשכורות.

 

דרך אגב, garicho, לא מעט מקצועות הנדסיים מצריכים גם הם רישוי מקומי. לא רק הנדסה, גם מקצועות יותר "פשוטים".

[Night Driver]

כמובן שהם שונים. כימאי או ביולוג יכול לעבוד מהבית בשביל חברה צרפתית? מהנדס מכונות יכול לעבור לגרמניה ולהתחיל לעבוד במקצוע שלו באופן יעיל מהיום הראשון?

 

 

Sent from my iPhone using Tapatalk

 

כימאי לאיכול לעבוד מהבית אבל לא מעט כימאים עובדים במעבדות בארץ או החול עבור חברות זרות.

 

לגבי מהנדס מכונות בהחלט כן.

[ChemGuy85]

אני רק אשים את זה כאן:

 

https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5656124,00.html

 

אם מישהו חושב שהפערים האלה לא ילכו ויגדלו בחברה הישראלית צריך לקבל service pack בדחיפות.

[pooh-bear]

בלינוקס זה לא היה קורה.

[SlowRide]

אף פעם לא הבנתי את התלונות על ה"פערים" בשכר ובתנאים. אם מייקרוסופט יכולה להביא את חיים כהן שיבשל לעובדים על בסיס יומי אבל א.א מיזוג אויר בע"מ לא יכולים זה פסול? זה לא שוויוני? יש לך זכות מולדת כעובד שחיים כהן יכין לך אוכל בעבודה?

אל תתן לצהובונים למרמר אותך. אם מחפשים, גם כשעובדים במיקרוסופט ואוכלים המבורגרים של חיים כהן כל היום אפשר למצוא על מה להתמרמר.

עריכה אחרונה ב-12 לינואר, 2020 על ידי SlowRide

[garicho]

אף פעם לא הבנתי את התלונות על ה"פערים" בשכר ובתנאים. אם מייקרוסופט יכולה להביא את חיים כהן שיבשל לעובדים על בסיס יומי אבל א.א מיזוג אויר בע"מ לא יכולים זה פסול? זה לא שוויוני? יש לך זכות מולדת כעובד שחיים כהן יכין לך אוכל בעבודה?

אל תתן לצהובונים למרמר אותך. אם מחפשים, גם כשעובדים במיקרוסופט ואוכלים המבורגרים של חיים כהן כל היום אפשר למצוא על מה להתמרמר.

 

איך אומרים? ״עדיף לבכות במרצדס ולא בסובארו״...

 

 

Sent from my iPhone using Tapatalk

[Night Driver]

כשאני אאכיל 2500 איש כל יום גם אני אביא שף מוכשר שיבנה לי תפריט טעים וזול במקום לקחת מישהו שהוא פחות בעל מקצוע, יקח שכר הרבה יותר נמוך אבל התוצאה תהיה פחות טובה.

 

מספיק שיחסוך לי חצי שקל ליום על עובדוכברהוא שווה לי 25,000 בחודש ואני מבטיח לך שהוא עולה הרבה פחות (הוא לא מנהל את המטבח אלא בונה תפריט).

[ChemGuy85]

אף פעם לא הבנתי את התלונות על ה"פערים" בשכר ובתנאים. אם מייקרוסופט יכולה להביא את חיים כהן שיבשל לעובדים על בסיס יומי אבל א.א מיזוג אויר בע"מ לא יכולים זה פסול? זה לא שוויוני? יש לך זכות מולדת כעובד שחיים כהן יכין לך אוכל בעבודה?

אל תתן לצהובונים למרמר אותך. אם מחפשים, גם כשעובדים במיקרוסופט ואוכלים המבורגרים של חיים כהן כל היום אפשר למצוא על מה להתמרמר.

 

לא הבנת אותי.

 

מצדי שיביאו גם את גורדון רמזי שיעזור מטבח. זו לא הנקודה בכלל.

 

פשוט צריך לשים סוף לכתבות יללות על "מחסור" בכוח אדם כי אין שום מחסור בשום ענף.

 

איך אומרים? ״עדיף לבכות במרצדס ולא בסובארו״...[/quote=garicho;5968071]

 

Money, if it does not bring you happiness, will at least help you be miserable in comfort.

אחד הציטוטים האהובים עלי ב-Civilization 6.

עריכה אחרונה ב-12 לינואר, 2020 על ידי ChemGuy85

[pooh-bear]

מצדי שיביאו גם את גורדון רמזי שיעזור מטבח. זו לא הנקודה בכלל.

 

פשוט צריך לשים סוף לכתבות יללות על "מחסור" בכוח אדם כי אין שום מחסור בשום ענף.

לא הבנתי את הקשר ואת תהליך הסקת המסקנות. איך תפריט שהכין חיים כהן למיקרוסופט קשור למחסור בכח אדם בענף כזה או אחר? שואל ברצינות.

[ChemGuy85]

כי כאשר צעיר צריך לבחור בין מקצוע שיכניס אותו למיקרוסופט או מקצוע שיכניס אותו לעבוד במפעל מעופש הוא יבחר בראשון והבעל של המפעל ימשיך לילל בגלובס על מחסור בעובדים.

[pooh-bear]

אבל:

א. גם בהייטק מייללים שאין עובדים.

ב. לא כולם (למען האמת, הרוב לא) יעברו אינפי' 1. לא מתוך התנשאות, זה פשוט ככה. גם לא כולם ישרדו יום במטבח של מסעדה, או עם רתכת, או במחלקה פנימית מנקים קקי. אני לא באמת חושב שיש הרבה אנשים שמתלבטים בין הנדסת תוכנה לפועל ייצור במציאות.

ג. יש תפקידים שפשוט מכניסים למעסיק יותר כסף, ולכן הוא יכול לשלם יותר ואפילו להביא את חיים כהן לייעץ בענייני תפריט צהריים ולבזוק קצת אבקת סלב על הקייטרינג המשמים בד"כ. אני לא מבין איך אתה מצפה שיהיה קשר בין שכר ותנאים בתפקידים שונים לחלוטין.