עובדי ייצור בשכר של 16 אלף שקל. מישהו?

[Night Driver]

בוא נתחיל מזה שמ 20 נטו אתה יכול לשכוח אלא אםאתה מנכל חברה או בתפקיד בכיר מאוד אחר.

 

ועכשיו מהזה שכר סביר?

 

שאלה פשוטה שהתשובה שלה היא בין x לy לחודש/שעה.

[BloodFist]

אכן, בהנחה ואין לך הטבת מס כלשהי אתה צריך להרוויח בסביבות ה37 אלף שקל ברוטו בחודש כדי להרוויח 20 נטו.

[SlowRide]

תראה, gbguy, אתה משווה את השכר בין מקצועות שונים ומשונים כאילו זה הקריטריון היחיד שלפיו אדם בוחר מה ללמוד. יש מקצועות שמתחילים בשכר נמוך אבל ככל שנצבר יותר ניסיון, השכר עולה בצורה משמעותית. יש מקצועות (חלק ממקצועות ההייטק) שאתה מתחיל בשכר גבוה, אבל אין לך ביטחון שתישאר במשרה הזו עד הפנסיה, או שהתחום שאתה ספץ בו כרגע ישאר רלוונטי עוד 5 שנים קדימה. לומדים משהו שאתה חושב שתוכל להתמיד ולהתפתח בו, לא איפה משלמים הכי הרבה.

[gbguy]

בוא נתחיל מזה שמ 20 נטו אתה יכול לשכוח אלא אםאתה מנכל חברה או בתפקיד בכיר מאוד אחר.

 

ועכשיו מהזה שכר סביר?

 

שאלה פשוטה שהתשובה שלה היא בין x לy לחודש/שעה.

כל אחד מגדיר לעצמו. אני בחרתי דווקא בתעשיית הלאוטק, משני סיבות:

1. עם הזמן, אני מתמקצע יותר ואני משתבח עם השנים.

2. חסרים מהנדסים, לכן הסיכויים למצוא עבודה בתחום יותר גבוה לעומת בהייטק.

אבל, העניין הוא אחר לגמרי: התנאים שמסביב. אוכל כמעט ולא קיים בחברות קטנות ובינוניות. קרן השתלמות, רק לאחר תקופה מאוד ארוכה, המעסיק יפתח קרן השתלמות.

כאשר השיקול הפננסי חשוב למהנדס הטרי, וצריך לבחור בין תעשיית לאוטק לבין ההייטק, הוא יבחר בהייטק.

כמובן שכל אחד יבחר לאיזה קריירה הוא מחפש: כסף או יציבות תעסוקתית. אבל, אילו באמת היה חוסר של מועמדים, מן ההיגיון שמעסיקים היו מנסים לתמרץ את העובדים יותר ע"י תנאים, או ע"י סינון קפדני יותר. אבל זה לא המצב, כי עדין, לפחות בתחום שלי, השכר ההתחלתי בלואוטק הוא נמוך משמעותית משכר בהייטק.

 

תראה, gbguy, אתה משווה את השכר בין מקצועות שונים ומשונים כאילו זה הקריטריון היחיד שלפיו אדם בוחר מה ללמוד. יש מקצועות שמתחילים בשכר נמוך אבל ככל שנצבר יותר ניסיון, השכר עולה בצורה משמעותית. יש מקצועות (חלק ממקצועות ההייטק) שאתה מתחיל בשכר גבוה, אבל אין לך ביטחון שתישאר במשרה הזו עד הפנסיה, או שהתחום שאתה ספץ בו כרגע ישאר רלוונטי עוד 5 שנים קדימה. לומדים משהו שאתה חושב שתוכל להתמיד ולהתפתח בו, לא איפה משלמים הכי הרבה.

 

אנחנו חיים בעידן של חוסר יציבות כלכלית. גם בעולם הלאוטק תוכל להיות מובטל. כלומר כמעט ואין מקומות עבודה שיש קביעות. כלומר גם בלואוטק תצטרך ללמוד ולהתמקצע, אחרת תעבור בין חברות ולשאר באותה סוג של עבודה.

בנוסף, כאשר סטודנט מסיים, או לפחות צריך להתחיל לבחור את הקריירה מבלי שהוא עבד בתחום הזה יום שלם, הדבר הראשון שהוא ינסה לברר הוא היכן יותר מתאים לו ללמוד (באיזה התמחות), והדבר השני שישאל האם ההתמחות הזו תגרום לרמת חיים שהוא מצפה לה.

נתתי דוגמה של סטודנט שלמד מערכות הספק, ובסוף. לא רוצה לעבוד בגלל השכר, וגם על הדרך טען שזה לא מעניין אותו (אז למה התחיל ללמוד את התחום הלא מעניין?)

עריכה אחרונה ב-9 לינואר, 2020 על ידי gbguy

[Night Driver]

נכון שהשכר ההתחלתי נמוך יותר אבל אם אתה טוב לא יוותרו עליך בקלות.

 

גם היום מהנדס מתחיל עם שנה שנתיים ניסיון יכול בקלות לקבל 14-15 ברוטו להתחלה (וכמובן יצטרך להראות שהוא שווה את זה) ואם יהיה טוב יתקדם מהר מאוד.

[ChemGuy85]

בוא נתחיל מזה שמ 20 נטו אתה יכול לשכוח אלא אםאתה מנכל חברה או בתפקיד בכיר מאוד אחר.

 

ועכשיו מהזה שכר סביר?

 

שאלה פשוטה שהתשובה שלה היא בין x לy לחודש/שעה.

 

א. זה עצוב. לצערי זו המציאות כמעט בכל ענף שהוא לא הייטק.

 

ב. בהייטק 20 נטו ריאלי לחלוטין אחרי 3-4 שנות ניסיון גם בתפקיד שאינו תפקיד ניהולי/בכיר.

 

ג. תל אביב שורצת הייטקיסטים בני 20 - 30 שהפכו למיליונרים מאופציות. כמה מיליונרים יצאו מתעשיות אחרות בישראל?

 

תוסיף לזה תדמית של יוקרה, תנאים מפנקים, כותרות בעיתונים (אקזיטים) תבין למה הקרם של של הצעירים הישראלים שואפים להגיע לתעשייה הזאת ולא למפעל בדרום או למשרד רו"ח מעופש ליד עזריאלי.

[m3x7r3m3]

בהייטק אפילו בתחומים כמו מחקר, או מחקר ופיתוח אתה לא מגיע ל-20 נטו אחרי 3-4 שנות ניסיון.

יש טבלאות שכר פומביות שאתה יכול להסתכל עליהן ולקבל מושג.

 

אני אמנם עוסק בהרבה תחומים, אבל אחת ההתמחויות העיקריות שלי זה עבודה ב-USB עם הרבה מידע ב-C++ (שזו נישה שבה מרוויחים שכר גבוה בתוך נישה שמרוויחים בה שכר גבוה), יש לי עליי כבר מעל ל-10 שנות ניסיון, ואני לא מגיע ל-20 נטו.

 

אופציות זה סיכון, על כל אחד שהרוויח מאופציות יש עשרה שנשארו עם נייר ששווה כלום

[ChemGuy85]

30,000 ברוטו מקבלים? מקבלים. 17,000 נטו לרווק שלא לוקח רכב מהעבודה מכובד? מכובד. אפשרות לרדת מהארץ מקבלים? מקבלים.

 

סיכוי של 1/10 להרוויח מאופציות הוא הרבה יותר טוב מסיכוי של 0/10 להרוויח מאופציות.

 

ראיתי מספיק 106 בשנה האחרונה. ברור שזה לא כולם. ברור לי שמדובר בחבר'ה מאוד מוכשרים וחרוצים.

 

אבל הם קיימים ולא כל כך נדירים.

 

בעצם זה כבר סוג של תת-מעמד בחברה הישראלית.

 

https://www.calcalist.co.il/local/articles/0,7340,L-3762648,00.html

עריכה אחרונה ב-9 לינואר, 2020 על ידי ChemGuy85

[m3x7r3m3]

להגיע ל-30 אלף ברוטו אתה צריך להיות מעל ל-5 שנים ניסיון.

אין ספק שמכובד, אבל דובר על 20 נטו וזה לא המצב, ודובר על אופציות כאילו זה משהו שמבטיח לך להיות מיליונר וזה לגמרי לא.

[ChemGuy85]

בסדר בחורה תקבל 20,000 כי יש לה יותר נקודות זיכוי. אל תיתפס לקטנות.

[m3x7r3m3]

בשביל שבחורה תקבל 20 נטו, על אותו שכר שגבר מקבל 17 נטו, היא צריכה 14 נקודות זיכוי

[ChemGuy85]

סבבה ניצחת. אין 20,000 אלף יש רק 18,000.

[m3x7r3m3]

אחלה, כשהיא תהיה ראש קבוצה היא תקבל 20 נטו

[Big_White]

 

לגבי מעבר ייצור לסין, זה לא שמחר מחליטים ומחרתיים הכל מגיע בלי שום מאמץ. זו התארגנות לוגיסטית, עלות הון (משלמים בסין במקרה הטוב חודש לפני שרואים את הסחורה), מיסוי והוצאות הובלה. יש נקודה מסויימת שמעליה עושים את זה והנקודה הזו קרובה מאוד.

 

יותר מהר מאשר בארץ!

 

תוך פחות מ 12 שעות בצעתי הזמנה ממפעל בסין. אחרי שבועיים וחצי ארגז של 21 קילו של חלקים היה כבר אצלי בידיים. כמה יצא? פחות ממה שביקשו ממני רק על חומר בארץ

וכן. שילמתי את כל המיסים שצריך, מעמ, מכס מס קנייה, משלוח, קנסות של DHL וכו וכו וכו.

[ChemGuy85]

אחלה, כשהיא תהיה ראש קבוצה היא תקבל 20 נטו

 

במקצוע אחר היא תקבל עוד 500 שקל לברוטו.