שוק הנדל"ן מתחיל להתקרר בדרך למטה?

[SlowRide]

לפני שעה, farkash7 כתב:

איך בדיוק קונים דירה במרכז עם שכר של 10K נטו בחודש? איך בדיוק קונים דירה כזו עם משכנתא של 2000 שקל בחודש?

לא הבנתי את השאלה. קיבל חצי מליון שקל מסבתא שלו עליה השלום, הלך קנה דירה בחולון ב1.3 מיל'  לפני 5 שנים. מה זה משנה לצורך העניין? עד עכשיו עמד בתשלומים יפה מאד ופתאום קורונה.

לפני שעתיים, farkash7 כתב:

אם אין לך מספיק כסף כדי לשרוד חצי שנה בלי לעבוד אל תקנה בית חביבי

אה אז עכשיו דמי אבטלה כבר לא מספיקים לסגור את החודש בקורונה וצריך לשבור חסכונות?

 

[yor2]

חברים. מה אתם אומרים על זה?

https://www.calcalist.co.il/real-estate/article/skjyf5hbt

 

[vadim6385]

לפני 22 שעות, farkash7 כתב:

תחתוך בנטפליקס. תחתוך באינטרנט.

טוב בומר.

אולי אחתוך גם בסנדוויץ׳ אבוקדו, כי ברור שבגלל זה אין כסף לקנות בית.

[SlowRide]

זה כבר אחרי שקנית בית ופתאום אתה מובטל בקורונה ומשלם משכנתא וחי מדמי האבטלה.

רק שזה לא ממש אפשרי וה140 שקל בחודש על נטפליקס ואינטרנט זה לא מה שישנה לך את החיים.

עריכה אחרונה ב-1 לספטמבר, 2021 על ידי SlowRide

[yuvalganim]

מת לראות את farkash בנעליים של זוג צעיר שצריך להביא מהבית 500,000 שקל רק כדי לקחת משכנתא של 1.3 מיליון וזה עוד לפני שהתחלנו לרהט/לסדר ולבצע התאמות בדירה.

מה לעשות שריבית נמוכה לאורך זמן מביאה לאינפלציה לא פרופורציונלית במחירי הדיור.

זוגות צעירים בישראל היום הם במצב הגרוע ביותר בהיסטוריה של המדינה מבחינת היכולת לקנות דירה, ואני מדבר על יכולת ריאלית לא נומינלית.

רק עליה בריבית תסדר את השוק, כי נכון להיום, כמה דירות שלא יבנו תמיד יהיו קונים פשוט כי אין אפיק השקעה סולידי אמיתי אחר.

[farkash7]

  

בתאריך 31.8.2021 בשעה 15:03, SlowRide כתב:

כל שטות קטנה כמו לפטופ מקולקל או נזילה בדוד שמש ואתה יוצא מאיזון

מי שהתחיל לדבר על שטויות והזכיר נטפליקס ואינטרנט בתור הוצאה זה לא אני.
אם הוא רשם את זה בשורת ההוצאות, כאילו זה משנה משהו אז כן אני ארשום לו שיוריד את זה ויחסוך 200 שקל בחודש כדי שיוכל לתקן את הדוד שלו בתשלומים כי בגלל זה הוא קרס עכשיו...

נו באמת סיפורי סבתא כמו שאומרים. קיבל חצי מיליון מסבתא וקנה בית, אבל 2000 שקל נזק והבנאדם זהו קורס.

 

לפני 19 שעות, SlowRide כתב:

אה אז עכשיו דמי אבטלה כבר לא מספיקים לסגור את החודש בקורונה וצריך לשבור חסכונות?

ברור אם הרווחת 50K שקלים ועכשיו אתה פתאום מקבל דמי אבטלה אתה תשבור חסכונות. גם דחיית משכנתא לא תעזור לך.
אם הרווחת 10K ויש לך משכנתא של 2000 עם דמי אבטלה אתה צריך להיות מטומטם כדי לשבור חסכונות, אבל אם יש צורך כן תשבור. בשביל זה יש חסכונות.
חוזר ואומר - אם אין לך חצי שנה של רזרבות אל תקנה בית.

עריכה אחרונה ב-1 לספטמבר, 2021 על ידי farkash7

[SlowRide]

אבל מקודם אמרת שדמי אבטלה זה מספיק. 

ולא הבנתי מה סיפורי סבתא, זה לא הגיוני שבן אדם שמרוויח 10 בחודש קנה דירה לפני הקורונה בעזרת הון בין דורי? חוץ מזה, סתם נתפסת על הנטפליקס מסיבה לא ברורה. תקרא את אותו משפט בלי המילה "נטפליקס". זה בדיוק אותו דבר. ארנונה מים חשמל גז אינטרנט = אלפיה +-.

עריכה אחרונה ב-1 לספטמבר, 2021 על ידי SlowRide

[farkash7]

דמי אבטלה בהחלט מספיקים, ומי שזה לא הספיק לו לא היה צריך לקנות בית. אם אנשים סומכים על זה שהם יעבדו כל הזמן ב-30 שנה הקרובות וירוויחו את אותם סכומים אז אולי הגיע הזמן שיבינו שיש מציאות ויש חלומות. 

זה יכל להיות קורונה, וזה יכל להיות סתם כי בנאדם עובד במקצוע שנעלם מהעולם.

 

התסריט שנתת אומנם הגיוני, אבל זה לא הגיוני שבגלל 1000-2000 שקל בחודש הוא יקרוס כלכלית בטח אם הוא רווק בלי ילדים (אם יש לו ילדים הוא לא הפסיד שקל, חסך הרבה כסף על גנים).

שיפתח חסכון/יכנס למינוס/יקח הלוואה.

 

אם הוא קרס כלכלית בתסריט כזה אז סלח לי, לא היה צריך לקנות בית.

עריכה אחרונה ב-1 לספטמבר, 2021 על ידי farkash7

[SlowRide]

זה בערך כמו להגיד למישהו שנדרס ברחוב שהוא לא היה צריך לצאת מהבית.

לפני דקה כתבת שדמי אבטלה לא מספיקים וצריך בנוסף חיסכון שיחזיק אותך לפחות חצי שנה בלי עבודה. אז או שזה מספיק או שלא, תחליט.

אם צריך לפתוח חסכונות זה לא מספיק.

וגם לא הבנתי את הקביעה המוזרה שעל ילדים לא מפסידים כלום. זוג עם ילדים ששיושבים בבית בלי מסגרת זה אוטומטית הפסד שכר של אחד ההורים שצריך לצאת לחל"ת או להתפטר כדי להיות בבית עם הילד כל היום.

זה עוד לפני ששניהם יושבים מפוטרים בבית ומקבלים חצי מהשכר הקודם שלהם. אז אין להם הוצאה של גנים אבל גם אין להם 50% המשכורת. גן זה בערך 3500 בחודש. מה עדיף, להרוויח 10000 ולשלם 3500 על גן או לא לשלם על גן ולקבל 5000?

 

עריכה אחרונה ב-1 לספטמבר, 2021 על ידי SlowRide

[farkash7]

לפני 50 דקות, SlowRide כתב:

זה בערך כמו להגיד למישהו שנדרס ברחוב שהוא לא היה צריך לצאת מהבית.

לא זה לא.
זה כמו להגיד שמי שרוכב על אופנוע צריך לכבוש קסדה.

אתה קונה בית? נכנס להתחייבות של 30 שנה קדימה? תכין רזרבות ליום סגריר. אין לך רזרבות? לך תחפש.

 

לפני 50 דקות, SlowRide כתב:

פני דקה כתבת שדמי אבטלה לא מספיקים וצריך בנוסף חיסכון שיחזיק אותך לפחות חצי שנה בלי עבודה. אז או שזה מספיק או שלא, תחליט.

אם צריך לפתוח חסכונות זה לא מספיק.

אמרתי שדמי אבטלה מספיקים. הבאת איזה תסריט שמישהו פתאום מרוויח 2000 שקל פחות עם הדמי אבטלה שלו. זה עדיין אומר שהם מספיקים.
נניח שהוא חצי שנה לא עובד, 2000 שקל כפול 6 חודשים זה 12K. אם בגלל 12K הבנאדם קורס וצריך למכור את הבית, אז שימכור את הבית.
אני אומר אין מצב שזה קורה, הוא יכול להכנס למינוס/לקחת הלוואה/לפתוח חסכון, ולכן דמי אבטלה מספיקים.
בלי דמי אבטלה הוא היה במינוס של 8K בכל חודש. עולם אחר.
 

לפני 50 דקות, SlowRide כתב:

וגם לא הבנתי את הקביעה המוזרה שעל ילדים לא מפסידים כלום. זוג עם ילדים ששיושבים בבית בלי מסגרת זה אוטומטית הפסד שכר של אחד ההורים שצריך לצאת לחל"ת או להתפטר כדי להיות בבית עם הילד כל היום.

שוב תחזור לתסריט שאתה נתת. הבנאדם הרוויח 10K, עכשיו פתאום חסרים לו 2000 בחודש.
אם יש לו ילד אז הוא בבית בחל"ת נכון? הוא לא עובד נכון? הילד לא הולך לגן נכון? הופ הרוויח 2500-3000 שקל.
מה כל כך קשה להבין?
מי שיש לו שני ילדים בגן הופ הרוויח 4-6K בחודש.

 

לפני 50 דקות, SlowRide כתב:

מה עדיף, להרוויח 10000 ולשלם 3500 על גן או לא לשלם על גן ולקבל 5000?

נדמה לי שיש לך טעות בתחשיב. תבדוק שוב כמה אבטלה מקבל מי שהרוויח 10K נטו. תזכור שהוא משלם מיסים/ביטוח לאומי/מס בריאות על המשכורת אז הברוטו שלו גבוה יותר... מזה תגזור דמי אבטלה.

 

עריכה אחרונה ב-1 לספטמבר, 2021 על ידי farkash7

[vadim6385]

לפני שעה, farkash7 כתב:

נדמה לי שיש לך טעות בתחשיב. תבדוק שוב כמה אבטלה מקבל מי שהרוויח 10K נטו. תזכור שהוא משלם מיסים/ביטוח לאומי/מס בריאות על המשכורת אז הברוטו שלו גבוה יותר... מזה תגזור דמי אבטלה.

10 נטו זה בין 14 ל15 ברוטו

[SlowRide]

יותר בסביבות ה12. ה-10 נובע מהשכר הממוצע. זה ברוטו או נטו? כי אם זה 10 ברוטו הנטו יהיה בסביבות ה8 נטו, ודמי אבטלה 5.5 בערך, לא?

לפני 5 שעות, farkash7 כתב:

אתה קונה בית? נכנס להתחייבות של 30 שנה קדימה? תכין רזרבות ליום סגריר. אין לך רזרבות? לך תחפש

אוקי, אבל-

לפני 5 שעות, farkash7 כתב:

אני אומר אין מצב שזה קורה, הוא יכול להכנס למינוס/לקחת הלוואה/לפתוח חסכון, ולכן דמי אבטלה מספיקים.

איך הם מספיקים אם הוא נכנס למינוס? לקנות בית הוא לא היה צריך אבל לקחת הלוואות כשדמי האבטלה לא מספיקים לו זה סבבה?
לא הבנתי כלום.
יש בן אדם מרוויח 10K נטו, זה בערך 12K ברוטו. דמי אבטלה שלו זה 6K לפי אתר של בט"ל.
אי אפשר לתחזק רמת חיים שמרשה לעצמו אחד עם הכנסה פנויה של 6K (אחרי שירדו התשלום למשכנתא וכל החשבונות הקבועים) עם 2K. עד שהוא מתסגל למצב החדש, הוא צריך לשבור חסכונות. שלא לדבר על הוצאות לא צפויות שנופלות עליו פתאום.

לפני 5 שעות, farkash7 כתב:

הבנאדם הרוויח 10K, עכשיו פתאום חסרים לו 2000 בחודש.
אם יש לו ילד אז הוא בבית בחל"ת נכון? הוא לא עובד נכון? הילד לא הולך לגן נכון? הופ הרוויח 2500-3000 שקל.
מה כל כך קשה להבין?
מי שיש לו שני ילדים בגן הופ הרוויח 4-6K בחודש.

הרוויח 10, היה משלם 3.5 על גן ונשאר לו 6.5.
עכשיו הוא מרוויח 6  ולא משלם לגן.
לא הבנתי איפה הרווח פה.
מעבר לזה, עזוב עכשיו פיטורים. זוג הורים חיוניים עם ילד בגן פרטי שנסגר בגלל הקורונה אוטומטית מאבדים הכנסה של אחד ההורים שחייב להישאר בבית עם הילד. אז איך אפשר להגיד שמי שיש לו ילד לא מפסיד כלום?!
כששני ההורים עובדים התא המשפחתי מכניס 20 ומוציא 3.5 על גן? נניח המשכורות שלהם זהות, בקורונה התא המשפחתי מכניס רק 10 ולא מוציא כסף על גן. מה עדיף? 16.5 או 10?! 
"הרוויח" 3.5 כי אין גן אבל הפסיד משכורת (וגם פגיעה בקריירה). ממש art of the deal.
 

עריכה אחרונה ב-1 לספטמבר, 2021 על ידי SlowRide

[vadim6385]

תמיד אפשר לקחת הלוואה בשוק האפור

הנה יש פרסומת פה בפורום אפילו

 

 

לפני 8 שעות, SlowRide כתב:

3.5 על גן

סתם מעניין אותי מה יש בגנים האלה שזה עולה 3.5 לחודש (בערך שכר דירה סבירה בכפר סבא).

 

מאכילים שם את הילדים וואגיו ויש הופעה של יובל המבולבל (או מי שזה לא יהיה עכשיו) כל יום?

עריכה אחרונה ב-2 לספטמבר, 2021 על ידי vadim6385

[SlowRide]

לא יודע כמה עולה חודש בגן בכפר סבא, זה מחיר של חודש בגן ברמת גן. פה דירה סבירה למשפחה עולה 5.5-6 בחודש, אז הגן בהתאם...

3.5 שילמתי פה על דירת 30 מ"ר מסריחה עם טחב בתקרה לפני 5 שנים. פוחד לדעת כמה עולה היום לגור בה. 

עריכה אחרונה ב-2 לספטמבר, 2021 על ידי SlowRide

[BloodFist]

אין מה לעשות, זו העלות של גן עד גיל 3 (כולל צהרון)

2500-3500 אלו המספרים שאני מכיר