שרשור פוליטי של אחרי/לפני/באמצע בחירות/מלחמות/שלום/חומוס בדמשק

[Night Driver]

אשמח לדעת איזו מדינה נאורה סגרה את הגבולות שלה לכניסה ויציאת אזרחים שלה ב 60 השנים האחרונות.

[hans]

אל תסבך. הגבתי **ספציפית לנושא טיסות החילוץ.

 

[David32]

ברמת העיקרון אני מסכים איתך, אבל אני גם תוהה מי נדרשה לעשות זאת?

[asix]

 

לפני 6 דקות, hans כתב:

אל תסבך. הגבתי **ספציפית לנושא טיסות החילוץ.

 

אבל טיסות החילוץ קשורות בקשר ישיר בזה שהגבולות של המדינה נסגרו והבעיה זה לא עצם הסגירה אלא אי מציאת פתרונות עד שקמה קול צעקה.

 

לא היו צריכים לחכות לקול הצעקה.  היו צריכים לסגור את הגבולות ובמקביל ששרת התחבורה שזה תפקידה לדאוג לנושא הזה. על התפקוד שלה לא אפרט.

[Night Driver]

לפני 7 דקות, hans כתב:

אל תסבך. הגבתי **ספציפית לנושא טיסות החילוץ.

 

אבל זה קשור אחד לשני.

לאזרחים זרים אין שום בעיה לצאת מכאן עצמאית בין אם דרך נמלי הים ובין אם דרך המעברים היבשתיים. טיסות החילוץ הן כי לא ניתן להיכנס למדינה ולא כי לא ניתן לצאת מקפריסין.

[Rשף]

לפני כשעה, hans כתב:

בוא, 99.9 אחוז מהמדינות לא מחלצות שום אזרחים שלהם משום מדינה אף פעם... זה קטע ישראלי כזה.

שיחה קצרה עם צאט גפט וגוגל די סותרת את ההנחה שלך, מדינות בהחלט שולחות מטוסי חילוץ כשיש צורך אבל עושות את זה לרוב בצניעות 

[PinkDolphin]

לפני 8 דקות, Night Driver כתב:

אבל זה קשור אחד לשני.

לאזרחים זרים אין שום בעיה לצאת מכאן עצמאית בין אם דרך נמלי הים ובין אם דרך המעברים היבשתיים. טיסות החילוץ הן כי לא ניתן להיכנס למדינה ולא כי לא ניתן לצאת מקפריסין.

לפי מה שאמרו לי (כולל שנתיים שיצאו על יאכטה) אין מגבלת יציאה לצאת לא במעברים היבשתיים ולא דרך הים -- גם למי שיש לו רק אזרחות ישראלית.
רק שבפועל אין קוי אוניות קבועים דרך הים (פרט לאוניות השיט של מנו ספנות), אז אתה תלוי בהיצע שלהם (שכרגע מנוהל כולו לפי הכללים של משרד החוץ והתחבורה), או ביאכטות פרטיות.
או לצאת במעבר יבשתי.

[garicho]

לפני 36 דקות, hans כתב:

זה שאתה כותב כל מיני מילים כמו צריך/בננות/נאורות לא משנה בכלום את העובדה שרשמתי שחור על גבי לבן. המדינות הנאורות והמתפקדות ומעוטות השרים בעולם הגדול עושות בדיוק כלום במצבים דומים.

זה לא נכון. בהחלט עושות. תלוי במצב ובנסיבות.

 

https://www.euronews.com/my-europe/2024/10/04/eu-countries-continue-to-evacuate-citizens-from-lebanon-as-fighting-escalates

לפני 6 דקות, PinkDolphin כתב:

לפי מה שאמרו לי (כולל שנתיים שיצאו על יאכטה) אין מגבלת יציאה לצאת לא במעברים היבשתיים ולא דרך הים -- גם למי שיש לו רק אזרחות ישראלית.
רק שבפועל אין קוי אוניות קבועים דרך הים (פרט לאוניות השיט של מנו ספנות), אז אתה תלוי בהיצע שלהם (שכרגע מנוהל כולו לפי הכללים של משרד החוץ והתחבורה), או ביאכטות פרטיות.
או לצאת במעבר יבשתי.

 

וזה מחזיר לדיון בתרד שפתחתי לגבי שירות מעבורות קבוע לקפריסין. וגם התשובה ל @oryo (שלא הגיב, אבל לא משנה…) לגבי כמות המקומות המינימלית (ושיותר חשוב להוציא ילדי תגלית מישראל מאשר אזרחי ישראל - גם אם כמה ישראלים ״לשעבר״ מקטרים בקבוצות פייסבוק).

עריכה אחרונה ב-18 ליוני, 2025 על ידי garicho

[PinkDolphin]

לפני 33 דקות, garicho כתב:

זה לא נכון. בהחלט עושות. תלוי במצב ובנסיבות.

 

https://www.euronews.com/my-europe/2024/10/04/eu-countries-continue-to-evacuate-citizens-from-lebanon-as-fighting-escalates

 

אכן. לדעתי רוב מדינות המערב עושות את זה (נפוץ בעיקר כשיש אסונות טבע), בהרבה מקרים סוגרים עם מדינה אחות שתחלץ גם את אזרחיה.
וזה קורה גם ממש עכשיו. גם תורכיה ופקיסטאן מפנות את אזרחיהן.
https://apnews.com/article/iran-israel-evacuations-foreign-nationals-846ee06a70f855b02a2d66818fd2d93e
 

ציטוט

זה מחזיר לדיון בתרד שפתחתי לגבי שירות מעבורות קבוע לקפריסין. וגם התשובה ל @oryo (שלא הגיב, אבל לא משנה…) לגבי כמות המקומות המינימלית (ושיותר חשוב להוציא ילדי תגלית מישראל מאשר אזרחי ישראל - גם אם כמה ישראלים ״לשעבר״ מקטרים בקבוצות פייסבוק).

קטונטי ללהגיד מה אמורים להיות סדרי העדיפות. אם מדובר בהמתנה של יומיים-שלושה -- הרי זה לא משנה ממילא.
אבל הבעיה היא שלא אומרים כלום לציבור, וזה בהחלט מצב מאד חריג שלא היה מעולם (סגירת נתב״ג ליותר מכמה שעות פרט ליום כיפור).

אגב, בתור מי שיצא לו לשוט במעבורת שהיתה בזמנו לקפריסין (עם האופנוע הפרטי) ב-1999 -- זו היתה אחלה חויה. תוכל לתת קישור לשירשור שלך?

[Night Driver]

לפני כשעה, PinkDolphin כתב:

לפי מה שאמרו לי (כולל שנתיים שיצאו על יאכטה) אין מגבלת יציאה לצאת לא במעברים היבשתיים ולא דרך הים -- גם למי שיש לו רק אזרחות ישראלית.

אתה יכול לצאת במעברים יבשתיים למדינות עם אזהרת מסע חמורה ואתה יכול לצאת על יאכטה פרטית. 
על האונייה של מנו למשל תוכל לעלות רק אם אתה לא אזרח ישראלי ולא בגלל החלטה של מנו.

[רוןS]

לפני שעתיים, asix כתב:

היו צריכים לסגור את הגבולות ובמקביל ששרת התחבורה שזה תפקידה לדאוג לנושא הזה. על התפקוד שלה לא אפרט.

אני מבקש לפרט.

1. עפ"י מקורות יודעי דבר "תודה לשרת התחבורה מירי רגב על קירוב הפריפריה למרכז."

2. אחראית הטקסים ובמיוחד טקס הדלקת המשואות - שומרת הגחלת.

3. שומרת המורל הלאומי, "אין מה להלחץ, אתם בחול, תהנו"

      'איך ששמעתי אותה, ירד לי כל הלחץ'.

[- XM -]

לפני 13 שעות, hwgeek כתב:

שאלה, מכיוון שהאמריקאים לא ששים למילחמה, האם הם פשוט יכולים לימכור לנו מספר MOABים שאותם נטיל מC-130 וככה הם לא יצטרכו להיכנס לעימות? הרי כעת אין צורך בB2 שיטיל אותם כי שיתקנו את האיזור ממערכות נ"מ?

רעיון מעניין

כבר היו דברים מעולם

גגל על מבצע השאל-החכר, שבמסגרתו ארה''ב השאילה מטוסים וציוד נוסף לבעלות הברית לפני שהיא עצמה הצטרפה למלחמה בעקבות פרל ארבור.

[SlowRide]

לי נראה שהולכים על הפיכת משטר שם, ואז לא יצטרכו שום מפציצי על והתערבות צבאית של ארה"ב. טראמפ רוצה להיות טוני סופרנו שמעשן סיגר באוטו בכיף שלו תוך כדי שהוא שולח את פיוריו להרביץ מכות לבעל מכון מסאז' שלא משלם בזמן. הוא לא רוצה לעשות שום דבר בעצמו, אלא לקבל מה שהוא רוצה "מרצון".

[flytomars]

Just now, SlowRide כתב:

לי נראה שהולכים על הפיכת משטר שם, ואז לא יצטרכו שום מפציצי על והתערבות צבאית של ארה"ב. טראמפ רוצה להיות טוני סופרנו שמעשן סיגר באוטו בכיף שלו תוך כדי שהוא שולח את פיוריו להרביץ מכות לבעל מכון מסאז' שלא משלם בזמן. הוא לא רוצה לעשות שום דבר בעצמו, אלא לקבל מה שהוא רוצה "מרצון".

 

מצב שזה כבר קורה? שמועות על 2 מטוסים ממשלתיים שברחו לעומאן

 

 

[PinkDolphin]

לפני 39 דקות, - XM - כתב:

רעיון מעניין

כבר היו דברים מעולם

גגל על מבצע השאל-החכר, שבמסגרתו ארה''ב השאילה מטוסים וציוד נוסף לבעלות הברית לפני שהיא עצמה הצטרפה למלחמה בעקבות פרל ארבור.

לא יודע אם נכון, אבל לפי מספר אתרים צבאיים אין מטוס שיכול לשאת את הפצצה פרט ל- B-2. עקב המשקל הגדול, לא בלתי סביר -- אין נקודות עיגון חיצוניות על הרקולס לפצצות בגודל הזה וגם לא על B-52. אז יהיה צריך מנוף בתוך ההרקולס, ולא רואה אין זה נכנס.
לגבי החכרה -- לא יודע אם יש טייסים ישראלים שמסוגלים להטיס B-2. ודאי שאין כאלה שעברו הדרכה או אימון עליו. לא היתה סיבה.