רכב חשמלי - האם עדיין יהיה משתלם לאחר מס נסועה?

[nikitales]

היי,

הבנתי שהממשלה מתכננת להכניס מס נסועה של 15 אגורות לקילומטר משנת 2026. האם לדעתכם עדיין ישתלם להחזיק רכב חשמלי למי שנוסע כ-8,000 קילומטר בשנה?

[zvit]

למי שנוסע 8000 ק"מ בשנה, לא בטוח שמשתלם לרכוש רכב חשמלי גם לפני הטלת המס.

[davemustaine87]

מס נסועה+ טעינה ביתית נותן עלות אנרגיה במחוזות רכבים היברידים ופלאג אין(מקביל לרכב שצורך ליטר ל-26\27 ק"מ) 

8000 קילומטר שנתי ברכב חשמלי לעומת רכב היברידי שעושה "רק" 1 ל-20, החיסכון יעמוד על 60 בחודש. ואם תידרש להתקין עמדת טעינה ביתית, אז יקח לך כמעט 7 שנים רק להחזיר את העלות שלה

[IsraCar]

לפני שעתיים, nikitales כתב:

הבנתי שהממשלה מתכננת להכניס מס נסועה של 15 אגורות לקילומטר משנת 2026

מאיפה הבנת?

אני לא הבנתי את זה כלל.

ממשלה תפקידה להטיב עם העם.

אף ממשלה לא תעיז.

זה יגרום לה להפסיק להיות ממשלה. 

גרוע מזה ,  להיות באופוזיציה.

או גרוע מזה, בפנסיה (תקציבית).

[race driver]

מסכים עם זה שהממשלה לא תעז.

לא מסכים עם זה שזו טובת העם.

למה רק  מי שלא יכול להרשות לעצמו רכב חדש וחניה פרטית צריך לשלם בלו על הנסיעה ומס רכישה מלא ?

אולי כדי לסבסד את נסיעת התענוגות אל הסופרצ'ארג'ר של אלו שפולטים את הדלקים הפוסיליים שלהם בתחנות הכח ?

[discoTD5]

אני אוהב דיון עם סיסמאות. 

 

צר לי לקלקל את החגיגה, אבל כל מי שיש לו רכב חשמלי או שוקל לרכוש, חייב להבין כי המיסוי על רכב חשמלי (הישיר והעקיף) יעלה.

עד תחילת 2024 היו בישראל כ 100,000 כלי רכב חשמליים. השנה יתווספו אליהם עוד כ 70,000 כלי רכב כאלה. 

אגב - מי שמשתמש בטיעון של 'אבל גם תחנות כח מזהמות' - תפסיקו. זה מוציא אתם לא חכמים וזה בעדינות.

 

למדינה יש שני אינטרסים מנוגדים הפועלים היום בנושא המיסוי על כלי רכב חשמליים.

 

לטובת עידוד המעבר לחשמל יש את התחייבות המדינה לפעול לצמצום פליטת מזהמים, ויותר משמעותי להוריד את היקף יבוא הדלקים לישראל. אין דרך אחרת בה ניתן באמת להוריד את התלות האנרגטית של המדינה אלא בהפחתה של ייבוא דלקים. אני מזמין אתכם להאזין לפודקאסט 'דרייב' עם רון אייפר - ראש אגף במשרד האנרגיה והתשתיות ולהבין את הלכי הרוח. 

 

 

מהצד השני, בא משרד האוצר ומאבד הכנסות עקב הפחתה של צריכת דלק, מה שמביא לפחות מס בלו (ועל הבלו גם מע"מ).

ה'בלו' הוא הדרך של המדינה לגבות מיסים מאוכלוסיות שלא משלמות מיסים. בדרך המדינה גם גובה מיסים מכולנו, אבל זה סבבה לה לחלוטין. 

תזכרו שהמדינה היא ג'אנקי של מיסים. היא יותר מכורה למיסים מאשר הומלס שזרוק בתחנה המרכזית הישנה מכור למנה שלו. 

גם כאן, אתם מוזמנים להאזין לפודקאסט 'דרייב' הוא אירחנו את גב' מירי סביון, מס' 2 ברשות המיסים. היא גם תותחית על, וגם מדברת בגובה העיניים בצורה הכי ברורה והכי ישירה. 

 

התגובה הזו היא לא כדי לקושש עוד 15 האזנות לפודקאסט, היא כדי שבאמת תקשיבו ותבינו את הלכי הרוח בקרב אנשי המקצוע הקרובים קרבה ישירה לקובעי המדיניות בישראל.

 

אז לסיכום - בעלי רכב חשמלי ישלמו יותר. בוודאות. האם זה עדיין יהיה כלכלי - לדעתי כן. 

ממאי 22 גם אני וגם אישתי עם כלי רכב חשמליים. עלות האנרגיה לק"מ ששילמנו עד היום היא בין חמישית לשישית ממה ששילמנו קודם. זה לא מספר שנכון לכל אחד. 

אני עברתי מ 208GTI לאיוניק 5, אישתי מספורטאז' 1.6 לפיאט 500E. אם המעבר היה מהיברידי לחשמלי, הוא עדיין היה כדאי, אבל כנראה פחות. 

אני משער שאחרי כל העלויות הנוספות, עדין עלות האנרגיה תהיה בין שליש לחצי לעומת בנזין.

 

 

 

 

[Cranky_CPA]

לפני 4 שעות, discoTD5 כתב:

אגב - מי שמשתמש בטיעון של 'אבל גם תחנות כח מזהמות' - תפסיקו. זה מוציא אתם לא חכמים וזה בעדינות.

 

האמת, זה מציג אותך לא חכם וזה בעדינות. אני מבין שעברת לאיוניק 5 ואתה רואה את עצמך כמינימום פרומתאוס שהביא את האש לבני התמותה, אבל הדיון על כך אם מכונית חשמלית אכן פחות מזהמת בהשוואה למכונית בנזין, והאם יש צורך לסבסד מכוניות חשמליות לאנשים שהפרוטה מצויה בכיסם, הוא דיון לגיטימי.

עריכה אחרונה ב-21 לדצמבר, 2024 על ידי Cranky_CPA

[discoTD5]

הדיון כמובן לגיטימי, 

הטיעון המושמע כי זיהום מאלפי מכוניות שקול לזיהום מייצור חשמל מרוכז הוא אינפנטילי ומעיד על בורות, ואני מתייחס רק לנושא השימוש באנרגיה.

 

כאשר נתחיל לדבר על נושא כריית המחצבים במדינות עולם שלישי והנזק שזה גורם, כנגד ניקוי האוויר בעולם המערבי - זה סט טיעונים שונה ואפשר לדבר עליו, (כמו גם על רכישת כל אייפון המיוצר על ידי עבדים מודרניים או בגדים מהמזרח המיוצרים במלזיה או בסין תוך ניצול עובדים) רק שזה כרגע לא הדיון על הנושא הכדאיות הכלכלית במעבר לרכב חשמלי. 

[nikitales]

לפני 5 שעות, discoTD5 כתב:

אני אוהב דיון עם סיסמאות. 

 

צר לי לקלקל את החגיגה, אבל כל מי שיש לו רכב חשמלי או שוקל לרכוש, חייב להבין כי המיסוי על רכב חשמלי (הישיר והעקיף) יעלה.

עד תחילת 2024 היו בישראל כ 100,000 כלי רכב חשמליים. השנה יתווספו אליהם עוד כ 70,000 כלי רכב כאלה. 

אגב - מי שמשתמש בטיעון של 'אבל גם תחנות כח מזהמות' - תפסיקו. זה מוציא אתם לא חכמים וזה בעדינות.

 

למדינה יש שני אינטרסים מנוגדים הפועלים היום בנושא המיסוי על כלי רכב חשמליים.

 

לטובת עידוד המעבר לחשמל יש את התחייבות המדינה לפעול לצמצום פליטת מזהמים, ויותר משמעותי להוריד את היקף יבוא הדלקים לישראל. אין דרך אחרת בה ניתן באמת להוריד את התלות האנרגטית של המדינה אלא בהפחתה של ייבוא דלקים. אני מזמין אתכם להאזין לפודקאסט 'דרייב' עם רון אייפר - ראש אגף במשרד האנרגיה והתשתיות ולהבין את הלכי הרוח. 

 

 

מהצד השני, בא משרד האוצר ומאבד הכנסות עקב הפחתה של צריכת דלק, מה שמביא לפחות מס בלו (ועל הבלו גם מע"מ).

ה'בלו' הוא הדרך של המדינה לגבות מיסים מאוכלוסיות שלא משלמות מיסים. בדרך המדינה גם גובה מיסים מכולנו, אבל זה סבבה לה לחלוטין. 

תזכרו שהמדינה היא ג'אנקי של מיסים. היא יותר מכורה למיסים מאשר הומלס שזרוק בתחנה המרכזית הישנה מכור למנה שלו. 

גם כאן, אתם מוזמנים להאזין לפודקאסט 'דרייב' הוא אירחנו את גב' מירי סביון, מס' 2 ברשות המיסים. היא גם תותחית על, וגם מדברת בגובה העיניים בצורה הכי ברורה והכי ישירה. 

 

התגובה הזו היא לא כדי לקושש עוד 15 האזנות לפודקאסט, היא כדי שבאמת תקשיבו ותבינו את הלכי הרוח בקרב אנשי המקצוע הקרובים קרבה ישירה לקובעי המדיניות בישראל.

 

אז לסיכום - בעלי רכב חשמלי ישלמו יותר. בוודאות. האם זה עדיין יהיה כלכלי - לדעתי כן. 

ממאי 22 גם אני וגם אישתי עם כלי רכב חשמליים. עלות האנרגיה לק"מ ששילמנו עד היום היא בין חמישית לשישית ממה ששילמנו קודם. זה לא מספר שנכון לכל אחד. 

אני עברתי מ 208GTI לאיוניק 5, אישתי מספורטאז' 1.6 לפיאט 500E. אם המעבר היה מהיברידי לחשמלי, הוא עדיין היה כדאי, אבל כנראה פחות. 

אני משער שאחרי כל העלויות הנוספות, עדין עלות האנרגיה תהיה בין שליש לחצי לעומת בנזין.

 

 

 

 

אתה מרוצה מאייוניק 5 ? בדיוק הזמנו כזאת.

[discoTD5]

לפני 3 דקות, nikitales כתב:

אתה מרוצה מאייוניק 5 ? בדיוק הזמנו כזאת.

מאוד. 

[race driver]

רק מציין שעיקר הטיעון בעד החשמליות זה גזי החממה,

שזה ענין גלובלי (הנתון לדיון בפני עצמו),

והגזים האלו לא משנה באיזו נקודה בכדור הארץ הם נפלטים, במרכזי ערים או בתחנות כח.

 

אבל אני מסכים עם זה שכאן לא פורום של מדעי הסביבה,

והנידון כאן הוא הכדאיות הכלכלית של אחזקת החשמליות (כדאי מאוד !),

והשאלה אם צריך להמשיך להם את ההטבות.

 

[Supertigre]

כל זה היה ברור מההתחלה, בסופו של דבר המדינה מכניסה X כסף ממוצר מסויים והיא ממש לא רוצה/יכולה לוותר עליו, בטח לא לאחר המלחמה היקרה בהיסטוריה של המדינה, כך שלא משנה על איזה רכב ניסע, היא רוצה להכניס עליו סכום דומה או יותר. 

לפני 18 שעות, discoTD5 כתב:

באמת להוריד את התלות האנרגטית של המדינה אלא בהפחתה של ייבוא דלקים.

 

יש דרך אחרת, אבל זה נושא לדיון אחר. 

[dorsht]

בתאריך 21.12.2024 בשעה 09:45, discoTD5 כתב:

אני משער שאחרי כל העלויות הנוספות, עדין עלות האנרגיה תהיה בין שליש לחצי לעומת בנזין.

תלוי מול איזה רכב.

בגדול מול היברידי, עלות האנרגיה היא יותר בכיוון של 2/3. חישוב שאני עושה על סמך הקורולה ההיברידית שהייתה לי מול הטסלה.

 

לפני 21 שעות, Cranky_CPA כתב:

האמת, זה מציג אותך לא חכם וזה בעדינות. אני מבין שעברת לאיוניק 5 ואתה רואה את עצמך כמינימום פרומתאוס שהביא את האש לבני התמותה, אבל הדיון על כך אם מכונית חשמלית אכן פחות מזהמת בהשוואה למכונית בנזין, והאם יש צורך לסבסד מכוניות חשמליות לאנשים שהפרוטה מצויה בכיסם, הוא דיון לגיטימי.

איפה אתה מסבסד רכב חשמלי בדיוק?

[race driver]

הוא לא ממש מסבסד,

אבל כשהוא משלם מיסים שהחשמלי לא משלם (והרבה...),

בסוף הכל זה אותה קופה משותפת.

 

[Cranky_CPA]

לפני 10 שעות, dorsht כתב:

איפה אתה מסבסד רכב חשמלי בדיוק?

 

מס רכישה מופחת

אגרת רישוי מוזלת

אין מס נסועה 

הקטע שמקצים שטח ציבורי יקר ערך רק לטובת מכוניות חשמליות