שרשור פוליטי של אחרי/לפני/באמצע בחירות/מלחמות/שלום/חומוס בדמשק

[MiniMiz3r]

לפני 31 דקות, פינדר כתב:

זה לא מתמטיקה. זה שתביא לי דוגמה נגדית לא סותר את הטענה שלי לגבי הרוב הגדול של המתנחלים.

 

האם אתה יודע מה אחוז המתנחלים שהם דתיים? 

[עדי-אל]

לפני 21 דקות, sperial כתב:

@David32 הטרמינולוגיה "שיגורים" בעייתית. במקור היא מיוחדת לרקיטות וטילים, היום, במקום ירי במרגמות יש "שיגור פצמ"ר". למרגמה קוראים "משגר פצמ"רים". אי אפשר להבין. השלב הבא יהיה שיגור מרוגטקה.

הגיע זמן לשון

[Gosser1860]

לפני שעתיים, יבגניפ כתב:

לא כל איזור מסוכן באותה המידה....קיבוץ מגידו לא נמצא בשטח c. גם לא פתח תקווה. רוב הישראלים מבינים את זה. בגלל זה מפעל ההתנחלויות מתקשה למשוך אזרחים מישראל, למרות המחירים הנמוכים יותר, נופים פסטורליים וכו׳.

תלוי בנקודת זמן. היתה תקופה, לא כל כך רחוקה, כשפתח תקווה ננטשה בגלל מלריה והעיר עברה פרעות של ערבים. גם מפעל החלוצים התקשה למשוך עולים ובסוף הצליחו להקים מדינה. המתנחלים מתקשים לא רק בגלל הסיכון אלא כי יש פחות צידוק (בקרב האוכלוסיה הכללית) ליישוב איו"ש.

 

לפני שעתיים, יבגניפ כתב:

מה שמגן עלינו זה צבא וקווי הגנה.

 

תושבי העוטף יטענו אחרת..

 

לפני שעה, פינדר כתב:

זה אותו ויכוח שוב ושוב.

עד שעירבבת בפנים את העוטף, ניחא. אבל אני לא מצליח להבין איך הם קשורים? הם התנחלות? היישובים "חוקיים"?

לא ירדתי לסוף דעתך, ספציפית ביחס לעוטף.

עריכה אחרונה ב-23 לנובמבר, 2023 על ידי Gosser1860

[Night Driver]

אז מה הפועל הנכון להעפה מרוגטקה או ממרגמה?

[Gosser1860]

Just now, Night Driver כתב:

הפועל הנכון

אללה הוא אכבר

[Night Driver]

לפני 3 דקות, Gosser1860 כתב:

אללה הוא אכבר

זה הפועל של הכוונת.

[SurfHigh]

לפני 5 דקות, Night Driver כתב:

אז מה הפועל הנכון להעפה מרוגטקה או ממרגמה?

לידות ולרגום?

ד"ר קור באולם? 

[פריג'י]

לפני 33 דקות, sperial כתב:

הטרמינולוגיה

אני מבקש, מספיק עם ביטויי הסושי.

יש לכתוב "טורמינולוגיה"

[פינדר]

לפני 7 דקות, Gosser1860 כתב:

עד שעירבבת בפנים את העוטף, ניחא. אבל אני לא מצליח להבין איך הם קשורים? הם התנחלות? היישובים "חוקיים"?

לא ירדתי לסוף דעתך, ספציפית ביחס לעוטף.

 

הטענה המקורית שלי, לגבי התנגדות המתנחלים לעסקה היא: הם יותר מוכנים, בהשוואה לשאר האזרחים, לסכן חיילים, אזרחים וגם את הילדים שלהם עצמם, כדי לשמור על האדמה.

כדי לחזק את הטענה שלי הבאתי את העוטף כדוגמה למקום שבו מתנחלים הביעו נכונות להתיישב, כשהרבה אזרחים (כולל אלו שגרו שם עד ה7.10) לא מוכנים לגור שם.

עד פה אני מובן?

 

אני שוב אומר: העוטף צריך להיות מקום בטוח למגורים. תפקיד המדינה לדאוג לזה. כל עוד המדינה לא תצליח להבטיח שזה המצב, יהיו אנשים שיפחדו לגור שם.

אם אנשים מהציונות הדתית רוצים לגור שם, זכותם המלאה לגור שם והמדינה חייבת לדאוג לביטחון שלהם.

לפני 27 דקות, MiniMiz3r כתב:

 

האם אתה יודע מה אחוז המתנחלים שהם דתיים? 

האם אתה יודע מה אחוז הנציגים של המתנחלים בכנסת, שהם גם דתיים?

לפני 34 דקות, SlowRide כתב:

זו עיר שיש בה רוב חילוני והיא מוכרת כעיר ע"י מדינת ישראל. 

איך זה סותר את מה שכתבתי?

[MiniMiz3r]

לפני 10 דקות, פינדר כתב:

האם אתה יודע מה אחוז הנציגים של המתנחלים בכנסת, שהם גם דתיים?

 

אני יודע שאין לך מושג על מה אתה מדבר, אתה לא מכיר את האנשים, אתה בוודאות לא מכיר את המספרים וזה לא מפריע לך לשנוא ולהפיץ שנאה כלפי אנשים שאתה לא מכיר ומעולם לא פגשת ו"קבוצות" מדומיינות שיצרת לעצמך בראש שאין קשר בינן למציאות. כל התגובות שלך מראות בורות מוחלטת. 

 

וכמובן שהתחמקת מלענות על השאלה שלי, אבל בכנות לא ציפיתי למשהו אחר. 

עריכה אחרונה ב-23 לנובמבר, 2023 על ידי MiniMiz3r

[garicho]

לפני 32 דקות, Night Driver כתב:

אז מה הפועל הנכון להעפה מרוגטקה או ממרגמה?

לרגום?

[MostlyWicked]

לפני שעתיים, פינדר כתב:

גם קודם לא כתבתי במטאפורות.

מה זה ״צריך לחיות״? אנשים בוחרים איפה לגור לפי הרבה קריטריונים.

אני כותב שוב: התפקיד של המדינה לאפשר לתושבי גבול הצפון וגבול הרצועה לחיות בביטחון בלי לחשוש מירי על הילדים שלהם.

כל עוד בפועל המדינה לא עושה את זה, רוב האנשים יבחרו לא לגור שם, גם אם תמכור להם בית צמוד קרקע, באוירה כפרית במחיר נמוך. רוב האנשים שאני מכיר (כולל אלו שהצביעו בן גביר) לא יקחו את הילדים שלהם ויעברו למקום שבו הם חוששים שירו על הילדים שלהם בדרך לביה״ס. זו המציאות.

יש רק ציבור אחד שמוכן לסכן את הילדים שלו כדי לישב איזורים מסוכנים, בשם אידאולוגיה דתית. גם זו עובדה.

חלק מהציבור רואה בהם גיבורים וחלק רואה בהם אנשים מסוכנים שבשם אותה אמונה דתית גוררים את כל המדינה למצבים מסוכנים.

אבל הם לא "מיישבים איזורים מסוכנים", ההגנה של המדינה כן כוללת את ההתנחלויות, זה לא באמת יותר מסוכן מעוטף עזה, אז אני באמת לא יודע מה אתה רוצה. אתה מתכוון למאחזים קטנטנים ולא חוקיים של צריף וחצי? כי אז אולי אפשר להבין, אבל מי שמיישב אותם זה המיעוט שבמיעוט. ההתנחלויות ה"רגילות" הן כמו ערים או מושבים ישראליים לכל דבר ועניין.

לפני שעה, פינדר כתב:

נכון. והם מיעוט בתנועה הזו.

זה לא מתמטיקה. זה שתביא לי דוגמה נגדית לא סותר את הטענה שלי לגבי הרוב הגדול של המתנחלים.

יש לך המון דיעות קדומות ולא מבוססות על מתנחלים, שלא שונות בהרבה מגזענות. ואני אומר את זה בתור אתאיסט מגוש דן.

[פינדר]

לפני 43 דקות, MiniMiz3r כתב:

אני יודע שאין לך מושג על מה אתה מדבר, אתה לא מכיר את האנשים, אתה בוודאות לא מכיר את המספרים וזה לא מפריע לך לשנוא ולהפיץ שנאה כלפי אנשים שאתה לא מכיר ומעולם לא פגשת ו"קבוצות" מדומיינות שיצרת לעצמך בראש שאין קשר בינן למציאות. כל התגובות שלך מראות בורות מוחלטת. 

יש לי משפחה באריאל. חילונים.

עובדים איתי אנשים שגרים בהתנחלויות, כולל מעלה אדומים.

הייתי בהתנחלויות גדולות יותר וגדולות פחות, עד כדי קראוונים בודדים, בתור חייל בסדיר ובמילואים.

 

יש התנחלויות גדולות, כמו אריאל ומעלה אדומים, ויש התנחלויות כמו קרית ארבע ופני חבר.

בגדולות יש רוב לליכוד והציונות הדתית היא השניה בגודלה. בהתנחלויות היותר מבודדות ויותר מסוכנות, יש רוב לדתיים והציונות הדתית מובילה בפער.

בגלל זה רוב המתנחלים שנרצחים בשטחים, הם דתיים.

 

אני מתנסח באופן חופשי, כי אין לי סבלנות לסייג את עצמי בכל משפט ובכל תגובה ואני לא כותב מאמר אקדמי.

לפי ראייתי כל ההתנחלויות הן לא חוקיות, אם כי חלקן כמו אריאל ומעלה אדומים הן עובדה מוגמרת.

 

כשאני כותב על מתנחלים שמסכנים את חייהם וחיי ילדיהם, אני מתייחס למקומות שבהם גרים בעיקר הדתיים שבין המתנחלים.

כשאני כותב מתנחבלים, אני מתכוון לאותם אלו שכובשים לעצמם גבעות, יוצאים לפעולות תג מחיר ומטילים טרור על הסביבה שלהם והבאתי כבר לא מעט דוגמאות לכאלו, בסרטונים מתועדים היטב.

[om2]

https://twitter.com/arielschnabel/status/1727653575843520737?s=46

[yor2]

רגע. אנחנו בהפסקת אש? או שאנחנו ממשיכים לתקוף לבינתיים?

כבר יומיים לא רואה טלוויזיה. כמה הם חופרים. זה בלתי נסבל.