שרשור פוליטי של אחרי/לפני/באמצע בחירות/מלחמות/שלום/חומוס בדמשק

[asix]

לא מבין את קבלת ההחלטות. מה עם החטופים? למה אין סימטריה? רוצים סיוע הומניטרי? שהחטופים יבדקו ע"י הצלב האדום ושיתנו אות חיים לגביהם.

אבל אני מבין שנתניהו כרגע בקמפיין איך הוא יוצא בסדר מהסיפור הזה אז אין מה לצפות.

ככה לא מנהלים מלחמה.

 

[יבגניפ]

לפני 5 שעות, oryo כתב:

1. זה ממש מפתיע מה שאתה אומר כאן, כי לי זה נראה שרוב מוחלט בשרשור מסכימים איתך שזה כל הפלסטינים.

 

חבר טוב, שמאלני יותר ממני בפער, אמר לי שבבחירות הבאות, אם יהיו, יצביע בנט או ליברמן.

 

השכנים שלי בבניין מדווחים בוואצאפ של הדיירים על כל בעל מראה ערבי שהם רואים ברחוב, ומצלצלים למשטרה. כל עבודות הבניה כאן נעצרו. בתל אביב ראיתי שניים וחצי פועלים ערבים השבוע. וגם זה, נראה לי, עם תנאים מגבילים כלשהם. בשכונה שלי יש כיתת כוננות. ונראה לי שזה הופך לסטנדרט ברוב ישראל.

 

אני לא חושב שהשוק שעובר כרגע על ישראל יתורגם לטרנספר או רצח עם. אני בספק אפילו אם המבצע as is ימשיך לנצח, ומה יהיו ההישגים שלו - אלא אם יגררו אותנו למלחמה על מלא עם חיזבאללה או תתחיל אינטיפדה או מלחמת אזרחים, כמו שחלק מפנטזים שיקרה.

 

אני לא חושב שאני גם מסוגל לנתח את זה בצורה אובייקטיבית מדי, כמי שחי את זה גם כאן ועכשיו, אבל מה שקרה כאן זעזע את המדינה, לדעתי, יותר מכמה שנים של אוטובוסים מתפוצצים. או בערך באותו סדר גודל. והתגובות והתחושות בהתאם. ואצל הרוב אני חושב שאין יכולת או רצון להפריד יותר בין כלל הפלסטינאים לחמאס (או לתת קרדיט לאשף שהם מייצגים משהו שונה), ובגדול די ברור גם למה.

 

(אין לי פואנטה)

[יובל .מ.]

לפני 37 דקות, פינדר כתב:

בחריש, מועמד של עוצמה יהודית דרש מהמשטרה לחקור מורה שלפני 5 שנים העלתה תמונה שלה עם דגל פלסטין. המשטרה הגיעה לבית הספר ועצרה את המורה לעיני התלמידים.

 

הפאשיזם והמקארתיזם פה.

 

https://x.com/uri_sela/status/1718971930185764893?s=20

זה מדהים שאחרי כל מה שעברנו, אחרי ההתבטאויות של תומכי טרור עם תעודה כחולה, אתה עדיין רץ להגן עליהם ביחד עם כל מיני עיתונאים בוגדים.

שתחנק בתא קטן.

עריכה:

וכמובן, חייב להדגיש את ה"מועמד עוצמה יהודיתץתתתתצץץתץ!!!1!!" כדי שתהיה עוד פעם סיבה לצעוק פאשיזם.

לפני 28 דקות, יבגניפ כתב:

חבר טוב, שמאלני יותר ממני בפער, אמר לי שבבחירות הבאות, אם יהיו, יצביע בנט או ליברמן.

 

השכנים שלי בבניין מדווחים בוואצאפ של הדיירים על כל בעל מראה ערבי שהם רואים ברחוב, ומצלצלים למשטרה. כל עבודות הבניה כאן נעצרו. בתל אביב ראיתי שניים וחצי פועלים ערבים השבוע. וגם זה, נראה לי, עם תנאים מגבילים כלשהם. בשכונה שלי יש כיתת כוננות. ונראה לי שזה הופך לסטנדרט ברוב ישראל.

 

אני לא חושב שהשוק שעובר כרגע על ישראל יתורגם לטרנספר או רצח עם. אני בספק אפילו אם המבצע as is ימשיך לנצח, ומה יהיו ההישגים שלו - אלא אם יגררו אותנו למלחמה על מלא עם חיזבאללה או תתחיל אינטיפדה או מלחמת אזרחים, כמו שחלק מפנטזים שיקרה.

 

אני לא חושב שאני גם מסוגל לנתח את זה בצורה אובייקטיבית מדי, כמי שחי את זה גם כאן ועכשיו, אבל מה שקרה כאן זעזע את המדינה, לדעתי, יותר מכמה שנים של אוטובוסים מתפוצצים. או בערך באותו סדר גודל. והתגובות והתחושות בהתאם. ואצל הרוב אני חושב שאין יכולת או רצון להפריד יותר בין כלל הפלסטינאים לחמאס (או לתת קרדיט לאשף שהם מייצגים משהו שונה), ובגדול די ברור גם למה.

 

(אין לי פואנטה)

יש לך פה את האמא של הפואנטה.

אנשים התפכחו, פתאום כל הדאגות הקטנות שהיו לנו הלכו לפח. אנשים התעוררו למציאות הכואבת שאנחנו נמצאים בשכונה גרועה, והשכנים שלנו נאצים אחד אחד, בין אם יש איתם הסכם שלום או לא.

אתה לא צריך לנתח את זה בצורה אובייקטיבית, אתה צריך לנתח את זה כישראלי.

את ה"יעני אובייקטיביות" תשאיר לגרטה ולשונאי ישראל בbbc.

עריכה אחרונה ב-31 לאוקטובר, 2023 על ידי יובל .מ.

[Night Driver]

לפני 8 שעות, פינדר כתב:

השכנים והקרובים של החטופה שחולצה יצאו בריקודי "ביבי מלך ישראל".

תעבדו חזק על אזרחות זרה. אין פה עתיד.

מעבר לזה שהם טיפה בים אף פעם אל תשפוט אנשים במצב כזה. אם סינואר היה משחרר אותה הם היו רוקדים ומשתחווים גם אליו.

[פינדר]

לפני 16 דקות, יובל .מ. כתב:

אתה עדיין רץ להגן עליהם ביחד עם כל מיני עיתונאים בוגדים

מ.ש.ל

לפני 17 דקות, יובל .מ. כתב:

שתחנק בתא קטן.

על מה? שלפני חמש שנים הצטלמה עם דגל?

[hans]

לפני 48 דקות, יבגניפ כתב:

השכנים שלי בבניין מדווחים בוואצאפ של הדיירים על כל בעל מראה ערבי שהם רואים ברחוב, ומצלצלים למשטרה. כל עבודות הבניה כאן נעצרו. בתל אביב ראיתי שניים וחצי פועלים ערבים השבוע. וגם זה, נראה לי, עם תנאים מגבילים כלשהם. בשכונה שלי יש כיתת כוננות. ונראה לי שזה הופך לסטנדרט ברוב ישראל.

ההבדל **בתגובה** בין ירושלים לתל אביב מדהים בהקשר הזה. 

אחרי השבוע הראשוני של הלם חזרו בירושלים בערך לעסקים כרגיל, אותו דו קיום מתוח רגיל, יש ערבוב של ערבים ויהודים בכל מקום, בסופר, בגן של הילד, באתרי הבנייה, איפה לא.

 

בתל אביב לעומת זאת ההלם נשאר, ועמיתיי השמאלניים לעבודה החלו להתבטא בכל מיני צורות שאפילו אני לא נוטה לנסח + התופעות שתיארת.

 

עדיין מוקדם לדעתי לקבוע האם תופעת הצלצול-על-כל-חזות-ערבית תישאר, לדעתי זה יירגע בסופו של דבר.

 

 

עריכה אחרונה ב-31 לאוקטובר, 2023 על ידי hans

[יובל .מ.]

לפני 6 דקות, פינדר כתב:

מ.ש.ל

וואלה כן, אם מישהו במצב הנוכחי, מנסה לערער את האחדות במדינה ולהציג חצי ממנה כקיצוניים בזמן כזה, מבחינתי זאת בגידה. 
לא מתנצל על זה, לא בורח מזה, לא מתבייש בזה. משאיר לאלה שחושבים שהם הומניים את הכבוד הזה.

מה שצריך להיות עכשיו זה תמיכה בכוחות הביטחון, תמיכה במשטרה, אלה שזילזלו בהם אבל הקריבו את חייהם להגן על הדרום, ולא לרוץ ולצעוק בכל מקום "פאשיזם!!11213", זה רק נותן כוח לאויב ותחמושת לתקשורת זרה.

אם יעצרו מישהו שקרא קריאה נגד ביבי באיזה גשר אני אזרום איתך על כל הקטע של הפאשיזם, אם מישהו מניף דגל אש"ף שילך לכלא או יעבור את הגדר לעזה.

לפני 11 דקות, פינדר כתב:

על מה? שלפני חמש שנים הצטלמה עם דגל?

אם לפני חמש שנים היא הצטלמה עם דגל אויב היא צריכה להיחקר כי יש מצב שהעבירה מודיעין על מיקומי כיפת ברזל לאויב. לך תדע.

היה אפילו חבר כנסת כזה:

עזמי בשארה – ויקיפדיה (wikipedia.org)

[פריג'י]

כתבתי כבר,

הרשתות החברתיות והפרסומים בהן היו במשך יותר מדי זמן איים של הפקרות.

למי שמפרסם יש אחריות.

מי שמזדהה עם מדינת אויב, ראוי שייחקר ובמידת הצורך יוקע.

 

אין פה שום קשר למקרתיזם או פאשיזם. אני כמובן מסכים שהגבול ביניהם למצב הזה הוא דק. מאוד דק. אבל למזלנו מדינת ישראל היא עדיין מדינת חוק.

 

כל רופא או פרופסור שחושב שלגיטימי להניף את "דגל האיסלאם" הירקרק למשל באמצע מלחמה עם ארגון טרור דתי מוסלמי (שהוא דגל שמסמל את הח'ליפות - מונח דתי שקורא להקמת מדינת הלכה איסלאמית) שייחקר, ייענש, ויסולק.

או שיחזור בו.

אנחנו לא מבקשים שהסבא והסבתא משני הצדדים 3 דורות אחורה יהיו חובבי ציון. אנחנו לא נאצים.

 

מצד שני כל מיני שטויות כמו לחפש אנשים 5 שנים אחורה, קצת מוגזם, אבל מדובר בחריש, והאוכלוסיה שם לא בדיוק משלימה עם נוכחות מוסלמית בסביבתה.

אזרחי ישראל הערבים צריכם "להודות" לחמאס שהחזירו את היחסים בין יהודים לערבים 70 שנה אחורה. בהחלט הישג. אפילו באינתיפאדות זה לא היה ככה.

כי הם עוד היו תחת הלגיטימיות של לוחמי חופש, משחררי אדמות, שאר בולשיט.

 

עכשיו, כשהפלסטינים בחרו את הצד של מבצעי הפוגרומים - נדרש מערביי ישראל לבחור צד.

חד משמעית.

[יובל .מ.]

לפני 22 דקות, Night Driver כתב:

מעבר לזה שהם טיפה בים אף פעם אל תשפוט אנשים במצב כזה. אם סינואר היה משחרר אותה הם היו רוקדים ומשתחווים גם אליו.

הכי קל לשפוט מהבית.

לפני 1 דקה, פריג'י כתב:

נדרש מערביי ישראל לבחור צד.

תיכף גם תבקש מהם הצהרות נאמנות יא פאשיסט.

[פינדר]

לפני 2 דקות, פריג'י כתב:

אנחנו לא נאצים.

אנחנו גם לא יהודים בשואה, כמו שיש כאלו שמנסים לשדר.

(התמונה הזו מביישת אותי כישראלי)

 

לפני 4 דקות, פריג'י כתב:

עכשיו, כשהפלסטינים בחרו את הצד של מבצעי הפוגרומים - נדרש מערביי ישראל לבחור צד.

אתמול התראיין מנסור עבאס אצל כספית וסגל בערוץ 12. ממליץ לשמוע.

[נקודה טובה]

לא חושב שיש מה לשפוט אנשים. בסה"כ בת"א לא באמת רגילים ליחסי עבודה עם ערבים מהסוג הערבי-פועל בניין, יעבור זמן והם יתרגלו.

תמיד חשבתי שבסופו של דבר החבר הטוב של הערבי מהכפר הוא המתנחל שמעסיק אותו ולא אף אחד אחר, בסוף הם צריכים למכור עבודה למישהו, הם יעשו את זה גם אם יצטרכו להניף דגל ישראל.

[BoazB11]

לפני 19 דקות, יובל .מ. כתב:

ביחד עם כל מיני עיתונאים בוגדים.

שתחנק בתא קטן.

עריכה:

וכמובן, חייב להדגיש את ה"מועמד עוצמה יהודיתץתתתתצץץתץ!!!1!!"

אם היא תומכת טרור/חמאס במוצהר - באמת שתיחנק בתא קטן,

אבל על תמונה מלפני 5 שנים?! בחייאת...

מה עם התמונה שהיתה תלויה בסלון של בנגביר?

אה... הוא הוריד אותה. מתי? לפני כמה שנים? מאז הוא כבר לא תומך טרור?

כי מבחינתי טרור יהודי מסוכן יותר למדינה מאשר טרור ערבי (ה' שמור אותי מאוהבי ומשונאי אשמר בעצמי)

ואם הטיפוס הזה שאתה מנסה להכשיר אותו תומך תומך בטרור יהודי (להרוג/לגרש/לשרוף כל ערבי באשר הוא ערבי)

הוא בוגד מסוכן יותר ממורה שהעלתה תמונה עם דגל לפני כמה שנים.

ועדיף שלא אמשיך עם השוואות והקבלות,

ואתה כבר מוזמן לתייג אותי כ'אוהב ערבים' ובעל 'שנאה עצמית' 'בוגד' וכל השיט הבזוי הזה.

 

[hans]

לפני 6 דקות, פינדר כתב:

אנחנו גם לא יהודים בשואה, כמו שיש כאלו שמנסים לשדר.

(התמונה הזו מביישת אותי כישראלי)

מבחינת יחסי כוחות ומספרים ומדינה - לא.

משלל בחינות אחרות - אותם תנאים מסביב עם אנטישמיות רוחבית וביצוע פוגרומים היכן שמתאפשר - כן.

לפני 1 דקה, נקודה טובה כתב:

תמיד חשבתי שבסופו של דבר החבר הטוב של הערבי מהכפר הוא המתנחל שמעסיק אותו ולא אף אחד אחר

לא יודע לגבי "חבר טוב" אבל המעסיקים הכי מוצלחים לערבים בשטחים הם ה"מתנחלים"...

 

[farkash7]

לפני 7 שעות, oryo כתב:

זה ממש מפתיע מה שאתה אומר כאן, כי לי זה נראה שרוב מוחלט בשרשור מסכימים איתך שזה כל הפלסטינים.

אפשר לומר שזה כולם. נגיד שזה רק חצי, יודע מה נזרום איתך, נגיד שזה 20%.
שאר האנשים "התמימים" הם לכל היותר Don't care, כלומר הם לא ינקטו עמדה לכאן או לכאן, וזה במקרה הטוב כן?
אף אחד מהם לא יצא לרחוב ויפגין נגד חמאס או נגד מה שחמאס עשה, ואני לא מדבר רק על עזה שבה תוכל לטעון שיהרגו אותם, גם בגדה לא תראה את זה קורה, אז מה זה עוזר לנו "שלא כולם כאלה".
הדעה האישית שלי היא שיש שם תמיכה כמעט מוחלטת במה שחמאס עשה באותה שבת כולל גאווה, וזה נכון ל95% מהפלסטינים לפחות.
אחרי הכל הם יונקים נרטיב של שנאה מגיל אפס. קשה מאוד לחשוב אחרת כשאתה גדל ככה על ברכי השנאה. אני מוכן לקבל את הטענה שעד גיל 3 לא כולם כאלה, אבל אחר כך? החינוך והדת עושים את שלהם.

האם אנחנו צריכים להרוג 2 מיליון אנשים במוצהר ובאופן שיטתי? לא. האם אנחנו צריכים לקחת בחשבון הרג של אנשים כאשר אנחנו תוקפים? גם לא.
נתנו להם מספיק זמן להתפנות בשעה הכי קשה שלנו, עכשיו לצורך העניין אם מזהים תשתית טרור באמצע עזה חבל על הפצצה החכמה, תורידו טון חומר נפץ בצורה טיפשה ותהרסו את כל הרחוב.
לצורך העניין מבחינתי בית חולים שיפא היה צריך להיות מכתש בעומק 30 מטר כבר מזמן מזמן.
מה שרשמתי לך כאן בעבר וזעקת, שהייתי מגיב בירי של פג"ז 155 מ"מ לכל נ"צ שממנו זיהיתי שיגור לישראל אני עדיין עומד מאחורי זה וחבל שלא עשינו את זה אז וחבל שלא עושים את זה היום.
בסוף האירוע הזה בעזה לא צריך להיות שום מקום שעומדים בו יותר מ-5 בלוקים בערמה מסודרת. צריך להיות שם חורבן מוחלט. נזיז את האוכלוסיה מצד לצד אם צריך, אבל לא צריך להשאיר שם כלום.
כשזה הסתיים והעזתים יחזרו למה שפעם היה הבית שלהם צריך שתיצרב אצלם הידיעה שלאף אחד לא נשאר בית, זה המחיר המינימלי שהם ושאר השכנים שלנו צריכים להבין שהם ישלמו על דבר כזה ושיגידו תודה שאנחנו בני אדם והשארנו את רובם בחיים.



 

עריכה אחרונה ב-31 לאוקטובר, 2023 על ידי farkash7

[yehuda-k]

לפני 6 שעות, garicho כתב:

איך הראשון עובד עם השני?

כן, הראשון עובד עם השני. הראשון הוא בונוס למפלגה הגדולה כדי לתת יציבות לממשלה, כמו באיטליה. השני הוא שחלק מחברי הכנסת (חצי?) נבחר ברשימות מפלגתיות כמו היום, אבל לא יהיו פריימריס אלא ביום הבחירות, הבוחר יסמן על פתק המפלגה שהוא רוצה, את נניח 5 הח"כים שהוא מעדיף, וסדר הח"כים יקבע לפי הסימונים האלה של הבוחרים, כמו בצפון אירופה. כלומר עדיין יהיו מפלגות בכנסת.

שאר הח"כים יבחרו בבחירות אזוריות, אחד בכל אזור, ולפי הצורך עם סיבוב שני כמו בצרפת.

 

לפני 6 שעות, garicho כתב:

תקרא מה כתבתי. לא אמרתי שהם לא הסבו נזק, אלא שמבחינת VFM הם לא היו יעילים. רק לסבר את האוזן, תוכנית ה-B29 הייתה התוכנית הצבאית הכי יקרה במלחמת העולם השניה. וזה היה רק מפציץ אחד ממדינה אחת.

ב VFM השאלה היא יחסית, כלומר באיזה חלופה צבאית היה צריך  לדעתך להשקיע את הכסף הזה במקום במפציצים?

ריצ'רד אוברי כותב מצוין אבל בספר שלו "למה ניצחו בעלות הברית" הוא דווקא מציין לחיוב את השפעת ההפצצות ושולל את העמדה הקודמת שאותה הבאת, שההפצצות לא הועילו מספיק.

בשולי הדברים, לאמריקאים לא היה מחסור בכסף ובאמצעי יצור, והם מסרו בחינם כמויות עצומות של חימוש , תחמושת ועוד לבריטניה ולרוסיה. מבחינת ארה"ב זה "השתלם" להם כי כך חסכו באובדן חילים אמריקאים.

לפני שעתיים, sperial כתב:

@yehuda-k קצת OT, אבל אם זכרוני אינו מטעני (אני לא הולך כרגע לספרי ההיסטוריה) שדות הנפט של הגרמנים היו ברומניה, ועם הטווחים של המטוסים באותם ימים היה קשה להפציץ אותם. בסופו של דבר הופצצו בפשיטה שיצאה מלוב (!!) וזה קרה ב-1943.

הפציצו גם בתי זיקוק גרמנים.
בגלל המחסור בנפט, הגרמנים יצרו נפט סינתטי מפחם והאמריקאים והבריטים החלו להפציץ את מפעלי יצור הנפט מאוחר מדי, רק בשנה האחרונה למלחמה. גנרל מטוסי הקרב הגרמנים, גאלאנד, כתב בספרו שלמחסור בדלק היתה השפעה עצומה על המאמץ המלחמתי הגרמני.
https://en.wikipedia.org/wiki/Oil_campaign_of_World_War_II