האם מערכת ה Start-Stop מזיקה?

[Notepad]

שלום. ברשותי אודי A1 ובה קיימת מערכת "Start - Stop" שמכבה את המנוע מתי שהרכב עומד ומדליקה אותו ברגע שעוזבים את הברקס. אמנם זה חוסך בדלק, אבל האם זה לא מגביר את הבלאי של המצבר (כי המזגן והאורות והכל עובד), או של הסטרטר? האם עצם ההדלקה לא אוכלת דלק גם כן?

 

אשמח אם למישהו יש מידע נוסף בנוגע למערכת.

[danniel]

מצבר ברכב עם מערכת start-stop הוא מצבר מחוזק בטכלוגיות מתקדמות כמו EFB ועמיד להתנעות חזרות ונשנות, כך גם המתנע.

[asix]

+1.

רק תיקון קטן, ברוב הדגמים החדשים ההתנעה מתבצעת ע"י האלטרנטור.

האלטרנטור משמש גם כאלטרנטור וגם כמתנע.

ההתנעה הראשונית מתבצעת באמצעות המתנע, וכל התנעה באמצע בנסיעה מתבצעת באמצעות האלטרנטור.

(ראה ערך C4 STOP & START, C3 STOP & START וכו')

[Opel Astra GSI]

הא?

איך האלטרנטור מניע?

[danniel]

זה בהחלט לא כך בכל הרכבים עם הטכנולגיה הנ"ל רק תסביר לי, יש מתנע ויש אלטרנטור בנפרד והאלטרנטור הוא גם בעל יכולות התנעה? האם הוא מחובר עם רצועה?

[tomcar]

בנוסף, בחלק מהמערכות יש מצבר נוסף המשמש להתנעה כשהמערכת Start-Stop עובדת.

[מלטבשי]

בסיטרואן יש קבל גדול אשר נטען (ע"י המצבר) במהלך הנסיעה לצורך הנעה מהירה של הרכב.

 

האלטרנטור, שטוען את המצבר של הרכב, מניע את הרכב בצורה ההפוכה לטעינה.

 

אנסה להסביר בשפת העם - כאשר המנוע מסתובב הוא מסובב את העוגן של האלטרנטור אשר מסובב מגנט בתוך סליל. זה מייצר זרם חילופין אשר עובר דרך מיישר זרם וכך טוען את המצבר.

 

לאחר שהאוטו כבה בעמידה, אנו עושים את הפעולה ההפוכה - אנחנו מזרימים זרם גבוהה דרך הסליל. פעולה זו גורמת למגנט בתוך האלטרנטור להסתובב => העוגן מסתובב => המנוע מסתובב => הרכב הניע.

 

אלעד

[Haim_gds]

לא טריוויאלי אך אפשרי, יש צורך לחבר דוחף גשר מלא (מכונה לעיתים "אינוורטר") לכל אחד מסלילי האלטרנטור ולהפעיל את האלטרנטור כמנוע תלת-פאזי (בבקרת מחשב כמובן לכל אחת מהפאזות). פיתרון זה סובל מחסרון והוא שהמומנט של מנוע ז"ח נמוך מזה של מנוע זרם ישר (כגון המתנע) ולכן יקח יותר זמן כדי להגיע לסל"ד ההתנעה. (אאל"ט, נדמה לי שקראתי לפני כשלוש שנים על מערכת כזו שפותחה ע"י "בוש" או NXP).

 

לדעתי, שימוש בבקרת PWM לשליטה על מהירות/מומנט המתנע בצירוף מצמד (שתי דסקיות, רטוב וקטן) שיחבר פיזית את המתנע למנוע רק במצב בו המנוע לא מסתובב יכול להוות פיתרון זול ואמין יותר.

[~shay~]

הטורבו לא נהרס עם מערכת כזאת?

נסעתי עם מונית 200c שכל עצירה המנוע היה נכבה וזה נראה לי ממש לא בריא שפתאום נכבה ואין זרימת שמן לקירור הטורבו.

[Buki]

זה בהחלט לא כך בכל הרכבים עם הטכנולגיה הנ"ל רק תסביר לי, יש מתנע ויש אלטרנטור בנפרד והאלטרנטור הוא גם בעל יכולות התנעה? האם הוא מחובר עם רצועה?

 

במערכת E-HDI של פיז'ו יש אלטרנטור, שהוא גם סטרטר, שמחובר למנוע על ידי רצועה.

משתמשים ברצועה חזקה במיוחד, שמסוגלת להעביר את המומנט הדרוש לסיבוב מנוע.

 

ההתנעה הרבה יותר מהירה ושקטה, כי אין גלגלי שיניים, ושום דבר לא זז ולא משתלב.

 

 

אני לא חושב שיש גם סטרטר רגיל בנוסף.

 

 

עריכה: לא קראתי בעיון. כתוב בפירוש בהודעה של אסי, שיש סטרטר נוסף.

[מלטבשי]

יש.. בוודאות.

 

בהנעה ראשונה כאשר מסובבים מפתח, הסטרטר מסתובב, שומעים.

כאשר הרכב כבה תוך כדי עצירה ורוצים להמשיך בנסיעה, הרכב לא מניע עם צליל הנעה של סטרטר, אלה פשוט המנוע ניעור בסיבוב.

אפשר להשוות את זה להנעה בדרדור לצורך העניין.

 

אלעד

[GuyHar]

אותי עניין לדעת מה הנזק במכוניות בעלות טורבו.

 

המע' נמצאת גם(או תמצא) בכמה דגמי VAG ובטח בעוד כמה דגמים/יצרנים. אחרי נסיעה מאומצת בעמידה ברמזור ארוך, המערכת תכבה את המנוע?

במידה וכן - השמן יחדול מלזרום בטורבו והנזק הנגרם ידוע...

 

האם יש לכך התייחסות?

[Buki]

הצורך בהמתמה לפני כיבוי מנוע טורבו זה משהו שכבר שייך לעבר.

 

מנוע טורבו מידרני אפשר לכבות רגיל, ללא צורך בשום המתנה.

 

יש בפורום הסברים יותר מפורטים, דיברנו על זה בעבר לא פעם.

[danniel]

מה בעיה? משאבות שמן חשמליות מסייעות בעניין הזה וגם אם אין משאבת שמן חשמלית, המערכת מתוכננת לא לפגוע במנוע ואביזריו ואם המצב בעייתי ועלול לגרום לבלאי מואץ או נזק, לא יהיה דימום מנוע.

[פלג_]

לא חסר מערכות ברכב שלא תורמות הרבה מלבד תקנות זיהום אוויר, כדוגמאת EGR.

יצרני הרכב היום עובדים תחת לחץ מתמיד של הנושא הירוק, גם עם זה פוגע באורך חיי המוצר.

 

אני לא מכיר את המערכת המדוברת אבל אני לא בטוח שהמטרה העיקרית היא הלקוח.

כלומר, יכול מאוד להיות שהמערכת כן מזיקה למנוע, אך מנגד ממלאת לא מעט יתרונות אחרות, בעיקר עבור היצרן.