תעשיית הרכב האירופאית משחקת מלוכלך

[חן פרחי]

פיאט פונטו ספייס היתה רכב מבריק, ואם נתעלם שניה מהאמינות, הוא היה עדיף על היאריס, גרנדה פונטו היא רכב יותר שלם מהI20 והיאריס היוצאת, אין נחיתות לתוצרת אירופה יש עלויות ייצור ופיתוח גבוהות.

לא הבנתי למה העובדה שאתה עובד 22 שנה, שמה אותך שמבקר על תעשייה שמייצרת בין היתר את הרכב הכי נחשק בעולם זה כמה עשרות שנים. נראה לך שבמדינות אירופה מתעוררים כל יום ואמרים תודה לאל אין לי עבודה?

מדינות אירופה מהדרג השני נאלצות להתמודד עם מטבע מאוד חזק מצד אחד, ותחרות עזה מצד שני, להם אין נגיד שיגרום לפיחות המטבע, כי זה אותו מטבע שמשמש אימפריית תעשייה גרמנית, גוש היורו בבעיות בגלל זה ולא בגלל בטלנות, זכויות העובדים והרווחה במדינות האלה היא מקור הערצה ולא הכפשה במילים כמו בטלנים.

הטויוטה יאריס המקורית היתה מכונית טובה בהרבה מהפונטו ספייס, שהיתה מכונית בינונית לחלוטין מכל הבחינות.

היום מדינות אירופה מהדרג השני צריכות לחיות מהתוצר הגולמי לאומי שלהן ולא להשען על גרעונות אין סופיים, ולכן הגיעו לאן שהגיעו.

זכויות עובדים ורווחה הן מילים יפות, אבל לצאת לפנסייה בגיל 50, לצאת כל יום להפסקת צהריים ארוכה ולעבוד 7 חודשים בשנה זו בטלנות לשמה.

שים לב איך רוב יצרניות הרכב הלאומיות (אלפא רומיאו ורנו) הופרטו עם השנים ועברו לידיים פרטיות.

וגולת הכותרת היא כמובן תעשיית הרכב הבריטית; תעשייה מפוארת שהתחסלה כמעט כליל תוך 30 שנה.

תחשוב קצת למה זה קרה.

[georgesh]

תודה לאל על חן פרחי, שמבין את טובת העם האיטלקי, ויודע טוב טוב מה טוב בשבילו, לחן יש ידע ונסיון עשיר מהעם שהביא את פרארי, פיאט, מזראטי, וכולי וכולי, הוא יצא ולמד את בעיותיה הכלכליות של אירופה וראה שהפסקות צהריים וחופשים הם הסיבה לנפילתה.

[alexk]

יש לי קרובת משפחה בספרד שלא קונה מכוניות אירופאיות בגלל שהמחיר יקר והאחריות קצרה. מבחינת איכות מוצר היא דווקא מעדיפה את האירופאיות, אבל היא אומרת שתוספת המחיר לא שווה את זה.

[Cuore Sportivo]

הטויוטה יאריס המקורית היתה מכונית טובה בהרבה מהפונטו ספייס, שהיתה מכונית בינונית לחלוטין מכל הבחינות.

היום מדינות אירופה מהדרג השני צריכות לחיות מהתוצר הגולמי לאומי שלהן ולא להשען על גרעונות אין סופיים, ולכן הגיעו לאן שהגיעו.

זכויות עובדים ורווחה הן מילים יפות, אבל לצאת לפנסייה בגיל 50, לצאת כל יום להפסקת צהריים ארוכה ולעבוד 7 חודשים בשנה זו בטלנות לשמה.

שים לב איך רוב יצרניות הרכב הלאומיות (אלפא רומיאו ורנו) הופרטו עם השנים ועברו לידיים פרטיות.

וגולת הכותרת היא כמובן תעשיית הרכב הבריטית; תעשייה מפוארת שהתחסלה כמעט כליל תוך 30 שנה.

תחשוב קצת למה זה קרה.

 

מה היה טוב כל כך בטויוטה יאריס לא ברור...

 

בכל אופן, דווקא חבל שאתה מביא את איטליה כאן כמשל כי פיאט כקונצרן דווקא נמצאים בתנופה בשונה מפ'יגו סיטרואן. אגב, גם בתוך צרפת אין לבצע הכללות, מצבה של רנו טוב בהרבה מאשר PSA.

 

נ.ב. להזכירך, איטליה היא בין הכלכלות הגדולות בעולם וגם בתוך איטליה יש לבצע הפרדה בין הצפון לדרום.

[Cuore Sportivo]

יש לי קרובת משפחה בספרד שלא קונה מכוניות אירופאיות בגלל שהמחיר יקר והאחריות קצרה. מבחינת איכות מוצר היא דווקא מעדיפה את האירופאיות, אבל היא אומרת שתוספת המחיר לא שווה את זה.

 

אוקיי, זו דעתה. האם ניתן ללמוד מכך שאכן התוצרת האירופאית אינה שווה את תוספת המחיר?

[ch2856]

לא כתבו את זה ב-YNET, אבל 70% מתוצרת יונדאי הנמכרת באירופה מיוצרת ומתוכננת באירופה ורק 12% מגיע מקוריאה. ליונדאי שני מפעלים באירופה ומרכז פיתוח בגרמניה.

[georgesh]

השאלה הקודמת שלך לגבי סטנלי פישר גרמה לי לתהות. שים לב לגרף הבא:

 

http://www.ecb.int/stats/exchange/eurofxref/html/eurofxref-graph-krw.en.html

 

בחר "5 שנים" ותראה את המגמה. זה נראה שהקוריאנים כלכך תחרותיים, שהם מסוגלים לדרוס את תעשיית הרכב הצרפתית גם לאור ייסוף של 25% בשלוש השנים האחרונות. אולי הגיע הזמן שהתעשיה הצרפתית תעשה בדק בית ותראה מהן הסיבות שבגללן הם לא מוכרים כמעט מחוץ לאירופה, נכשלים בכל פעם שהם מייצרים פרימיום וצריכים להתחרות לתחתית במחירים בכל שוק שהם נמצאים בו.

 

הקוריאנים יעילים בהרבה מהצרפתים, אין דרך להתעלם מהעובדה שקוראה מייצאת הרבה יותר, אבל, קוראה ויפן הן לא הסטנדרט הן הכי מצטיינות, וצרפת לא יכולה להרשות לעצמה להרים דגל לבן ולתת לתעשיה שלה להפסיד ולהיעלם.

עדיין הפיחות של היורו מחביא בתוכו את הצלחות VAG, פורשה, ב.מ.וו, מרצדס, סימנס, בוש, לופטהנזה, ושאר התעשייה הגרמנית, לכן הוא לא הופחת מספיק כנראה, זוהי השערה לא מלומדת שלי.

לרנו (שעדיין במצב טוב יחסית) ופיג"ו היו תקופות של זוהר, ולפיאט גם, אני חושב שממשלת צרפת מהמרת (או צריכה להמר), על חשבון כלל הציבור, על חזרתם של אלה למסלול.

[ChemGuy85]

תודה לאל על חן פרחי, שמבין את טובת העם האיטלקי, ויודע טוב טוב מה טוב בשבילו, לחן יש ידע ונסיון עשיר מהעם שהביא את פרארי, פיאט, מזראטי, וכולי וכולי, הוא יצא ולמד את בעיותיה הכלכליות של אירופה וראה שהפסקות צהריים וחופשים הם הסיבה לנפילתה.

 

לא הסיבה, אבל עם שעובד 150 שעות בחודש לא יכול להתחרות בעם שעובד 250 שעות בחודש. בנוסף באירופה יש בעיה קשה עם ילודה נמוכה, דור צעיר שלא רוצה לעבוד ועוד ועוד. בנוגע לפרארי, מזראטי אני לא מבין איזה נקודה אתה מנסה להבהיר. מדובר במכוניות שלא רלוונטיות ל-99.999% מהאוכלוסיה. פיאט מאז ומעולם מותג בינוני לחלוטין.

[yochay_s]

לפי מה שכתוב דווקא ישנו הסכם שאם התעשייה המקומית תפגע מותר להחזיר את המסים על הרכבים אז מה הבעיה פה?

אם הייתי תעשיין מקומי הייתי עושה את אותו הדבר, וכן גם בשביל לפגוע במתחרים ולהתחזק על חשבונם, חוקי לגמרי ואין שום דבר רע בכך, אפילו לא אתי

[bagira]

מצחיקים אותי חלק מהמגיבים פה.

 

אם צה"ל רוכש מדים בסין אז כל הארץ נרעשת וגועשת על השערוריה!

 

כשהצרפתים מנסים לעשות מהלך דומה (אבל הרבה יותר עדין) אז הם "משחקים מלוכלך".

 

צאו מהסרט הדבילי של "הכפר הגלובלי", ממשלת צרפת לא חייבת כלום לא ליונדאי/קאיה ולא לקוראנים אבל היא כן צריכה להגן על העם שלה מאבטלה.

 

מצידי גם אם זה יהיה במחיר של איסור יבוא של תוצרת קוראנית לצרפת, ביג פאקינג דיל, יסתדרו מצוין בלי קאיה/יונדאי.

[Keyser]

תעשיית הרכב הבריטית נמחקה גם בגלל תוצרת בינונית אבל לא פחות מכל מוועדים שהחליטו שהעובד הוא הכי חשוב, והמפעל ילך לעזאזל. הם רק שכחו מה קורה לעובד, כשהמפעל בסוף הולך לעזאזל …

[georgesh]

לא הסיבה, אבל עם שעובד 150 שעות בחודש לא יכול להתחרות בעם שעובד 250 שעות בחודש. בנוסף באירופה יש בעיה קשה עם ילודה נמוכה, דור צעיר שלא רוצה לעבוד ועוד ועוד. בנוגע לפרארי, מזראטי אני לא מבין איזה נקודה אתה מנסה להבהיר. מדובר במכוניות שלא רלוונטיות ל-99.999% מהאוכלוסיה. פיאט מאז ומעולם מותג בינוני לחלוטין.

 

פיג"ו ופיאט מיייצרת מכוניות טובות מאוד ב 150 שעות בחודש, למה צריך לעבוד 250? מי קבע את הסטנדרט הזה? אתה וחן?

מי נותן לך ולחן את הזכות לקבוע שלטובת העם הצרפתי יותר עדיף פיג"ו פחות יעילה ב150 שעות עבודה בחודש מול יונדאי ב250 שעות בחודש? יש להם ממשלה, נבחרת על ידי העם, היא לומדת ויודעת את טובת עמה יותר טוב.

פרארי היא דוגמא לתוצרת על של העם ה"בטלן" הזה, היא לא היתה אמורה להוות דוגמא לתחרות מול קיה

[alexk]

אוקיי, זו דעתה. האם ניתן ללמוד מכך שאכן התוצרת האירופאית אינה שווה את תוספת המחיר?

 

זו דעתה בלבד. מנתוני המכירות של יונדאי וקיה באירופה ניתן כבר להסיק מסקנות.

[ChemGuy85]

פיג"ו ופיאט מיייצרת מכוניות טובות מאוד ב 150 שעות בחודש, למה צריך לעבוד 250? מי קבע את הסטנדרט הזה? אתה וחן?

מי נותן לך ולחן את הזכות לקבוע שלטובת העם הצרפתי יותר עדיף פיג"ו פחות יעילה ב150 שעות עבודה בחודש מול יונדאי ב250 שעות בחודש? יש להם ממשלה, נבחרת על ידי העם, היא לומדת ויודעת את טובת עמה יותר טוב.

פרארי היא דוגמא לתוצרת על של העם ה"בטלן" הזה, היא לא היתה אמורה להוות דוגמא לתחרות מול קיה

 

עובדה שלא.

[roee]

מצחיקים אותי חלק מהמגיבים פה.

 

אם צה"ל רוכש מדים בסין אז כל הארץ נרעשת וגועשת על השערוריה!

 

כשהצרפתים מנסים לעשות מהלך דומה (אבל הרבה יותר עדין) אז הם "משחקים מלוכלך".

 

צאו מהסרט הדבילי של "הכפר הגלובלי", ממשלת צרפת לא חייבת כלום לא ליונדאי/קאיה ולא לקוראנים אבל היא כן צריכה להגן על העם שלה מאבטלה.

 

מצידי גם אם זה יהיה במחיר של איסור יבוא של תוצרת קוראנית לצרפת, ביג פאקינג דיל, יסתדרו מצוין בלי קאיה/יונדאי.

 

אז מכך אני מבין שאתה נגד הסכמי סחר חופשי?