עליות המחירים בישראל בפעם המי יודע כמה, לדעתכם המחאה החברתית תחזור לעונה שנייה? (ואם כן- מוצלחת)?

[BarryG]

"מחיר הוגן" הוא לא המחיר שאתה רוצה לשלם, הוא המחיר שבו יש עסקה בין הקונה למוכר. גם אין דבר כזה "מוכר חזיר", המטרה של כל אחד היא למקסם רווח, מחירים נקבעים לפי מה שהקונים/מעסיקים יהיו מוכנים לשלם. מי שמפנים את זה מוקדם יהיה הרבה פחות ממורמר... 

[DareDevil]

לפני 14 דקות, ליפיגו כתב:

אני עוד זוכר מה זה לשלם 300 ש'ח לטלפון..

 

300 לחודש עם חוזה ל3 שנים.

[Abergel]

לגבי מחירי הדיור - כל עוד המדינה תמשיך למכור קרקעות במחירים אסטרונומיים זה ימשיך לטפס, אם אתם שואלים אותי הפיק עוד לפנינו.

בשנים האחרונות הממשלה הייתה די תקועה ולא עבדה - מה שיצר צוואר בקבוק לממשלה הנוכחית, תכנון של פרויקט לוקח כשנתיים וקרקעות שנקנו היום במחירים גבוהים פי 2 ממה שנמכרו לפני שנתיים יגולמו למחיר הדירה בשנתיים הקרובות - מה שאומר שהמחירים הולכים לעלות בכ-200 אלף לדירה+-, רק לפי שווי הקרקע, במידה והתשומות או המדדים ימשיכו לעלות זה לוקח אותנו לעליה יותר גבוהה.

בערך ב-2023-2024 השוק יתחיל להתאזן בלי עליות חדות, בהנחה שהריבית האפסית תישאר כמו שהיא.

מה שלוקח אותנו למצב שעוד שנתיים דירת 3 חדרים באיזורי ביקוש תגיע לבערך 2.5 מ'.

שום מחאה לא תעזור, אנחנו במצב שהרכבת כבר יצאה מהתחנה והדרך היחידה לעצור אותה זה לשחרר קרקעות ליזמים במחירים מסובסדים בתנאי שיתחייבו שתוך שנה הם מתחילים בניה ושחרור חסמים בירוקרטיים שיזרזו את התחלת הבניה.

[SlowRide]

לפני 41 דקות, BarryG כתב:

"מחיר הוגן" הוא לא המחיר שאתה רוצה לשלם, הוא המחיר שבו יש עסקה בין הקונה למוכר. גם אין דבר כזה "מוכר חזיר", המטרה של כל אחד היא למקסם רווח, מחירים נקבעים לפי מה שהקונים/מעסיקים יהיו מוכנים לשלם. מי שמפנים את זה מוקדם יהיה הרבה פחות ממורמר... 

בלי "חזירות" לא היה פה כלום ולא היינו מגיעים לאף מקום.

[ליפיגו]

כשהייתי ביסודי, בשנות ה 80, במדינת ישראל היו ארבעה מליון וחצי אזרחים.

היום אנו מתקרבים ל עשרה מליון.

במדינות מערביות זה בד"כ לא קורה בקצב הזה.

זה חלק גדול מהעניין.

 

[nev]

לא תהיה מחאה מסיבה פשוטה - הממשלה "הנכונה" בשלטון. לא יהיו ארגונים שיממנו את המחאה ובטח לא סיקור תקשורתי.

 

לגבי רמת החיים - מעולם לא היה שפע כזה במדינה, מצד שני דירה היא חלום בלתי אפשרי עבור רבים. התוצאה היא שאנשים מבזבזים כל שקל שנכנס לחשבון הבנק כי ממילא לא רואים את עצמם קונים דירה.

[vadim6385]

בתאריך 3.11.2021 בשעה 10:19, David32 כתב:

אתה צריך להתאפס קצת ולהבין שהפגנות זה חשוב וחלק מהתהליך הדמוקרטי.

אני לא נגד זה שיפגינו.

אני פשוט מעדיף שיפגינו בעד מה שמתאים לי.

 

ובזמן בין ההפגנות אפשר אולי לשים אותם באיזשהו גן או מחנה שיספק להם פעילויות העשרה, ולשחרר אותם כשצריך להפגין בשביל משהו באמת חשוב, ולא יפריעו לי בשאר הזמן.

אפשר לקרוא לגן "הגולאגוש של ואדימוש".

[gadik6]

בתור מישהו ש"מבלה" חלק משמעותי מזמנו בחו"ל, כל הטענות שנשמעות כאן על מחירי דיור, מזון וכדומה, אפשר לשמוע כמעט בכל מקום אחר בעולם, החל מחורי תחת במרכז אסיה ועד ערים מרכזיות בארה"ב.

 

מבחינה אובייקטיבית ישראל היא גן עדן, בטח ביחס ל"שכונה" שאנחנו גרים בה. אנשים פשוט מתרגלים כל כך מהר לטוב, שהם לא מסוגלים להסתכל אובייקטיבית ולהודות על מה שיש להם.

 

עם זאת, יש בישראל מספר פקטורים שדופקים משמעותית את מעמד הביניים, ובפרט אנשים שלא משתייכים לאחת מקבוצות ה"מיעוט" או הלחץ:

 

1. מגזר ציבורי (מאוד) לא יעיל ובירוקרטיה, כולל המון אבטלה סמויה, תפוקה נמוכה וכמובן חברות ממשלתיות כמו חברת החשמל, הנמלים ועוד שמאוד אוהבים לקחת אבל לא אוהבים לתת.

תוסיפו לזה קבוצות לחץ שונות (כמו החקלאים, מגדלי הביצים וכדומה) שלא מאפשרות פתיחה של המשק לתחרות, וקיבלתם אחלה סיבה לעלייה במחירי מוצרים ושירותים בסיסיים.

 

2. תקציב בטחון מנופח, גם בגלל האזור בו אנחנו חיים אבל גם בגלל צבא שעסוק יותר בלשאוב כספי ציבור מאשר בלנצח במלחמות.

לזה אפשר להוסיף את תקציב החינוך המוגזם (שרק גדל אבל לא מנותב למקומות הנכונים).

 

3. מגזרים שלא תורמים להכנסות המדינה כמו רוב הציבור, אך בהחלט תורמים להוצאות המדינה. בפרט המגזר הערבי, שלא רק ש"מצטיין" באי תשלום מיסים (החל ממס הכנסה ועד ארנונה), אלא גם אחראי לאחוזים משמעותיים של פשיעה, גניבות, תאונות דרכים וקצבאות, מה שבסופו של דבר מגדיל את נטל המיסים (הישירים והעקיפים, כמו ביטוח רכב או תקציב ביטחון הפנים למשל) על שאר הציבור. 

 

4. צפיפות אוכלוסין (יחסית) יחד עם חוסר כבוד והיעדר חינוך בסיסי של חלקים גדולים באוכלוסיה (כהמשך לסעיף 3), יחד עם תכנון תחבורתי/עירוני שווה לתחת (סעיף 1), מה שמגביר עוד יותר את תחושת הצפיפות והלחץ במדינה.

 

עריכה אחרונה ב-4 לנובמבר, 2021 על ידי gadik6

[עדי-אל]

לפני 3 שעות, BarryG כתב:

"מחיר הוגן" הוא לא המחיר שאתה רוצה לשלם, הוא המחיר שבו יש עסקה בין הקונה למוכר. גם אין דבר כזה "מוכר חזיר", המטרה של כל אחד היא למקסם רווח, מחירים נקבעים לפי מה שהקונים/מעסיקים יהיו מוכנים לשלם. מי שמפנים את זה מוקדם יהיה הרבה פחות ממורמר... 

אבל זה בתנאי שיש תנאים זהים.

לדוגמא אם רק אני יכול לייצר ולמכור אוכל אני אהיה האיש הכי עשיר במדינה

[m3x7r3m3]

לפני 3 שעות, stum כתב:

דיברנו על זה כבר בעבר.

 

תהליכי בירוקרטיה איטיים היו לפני 2008.

ביקוש גבוה לדירות היה גם לפני 2008.

היצע זעום היה גם לפני 2008.

 

מחירי הדיור שעלו במאות אחוזים מאז 2008 קשורים כנראה בעיקר לריבית אפס.

כשזו תעלה - המחירים, סביר להניח או יירדו או יישארו כמו שהם בזמן שהאינפלציה תקטין את הפער.

 

לא בדיוק, ממשלת אולמרט החליטה שכדי לעודד אנשים לעבור לגור בפריפריה, צריך פשוט לבנות, אבל רק בפריפריה.

מעבר לזה מספר התחלות הבנייה נשאר דיי דומה בשני העשורים האחרונים +-, אבל כמות האוכלוסיה (ולכן הדרישה) לא נשארה דומה, אלא עלתה.

 

אז ניקח את שני הפרמטרים האלה ונחבר אותם ביחד, אתה מקבל שכל שנה חסרות דירות, בהתחלה זה X, אח"כ 2X, אח"כ 3X, אח"כ 4X, ואז בא אולמרט והקפיץ את זה ל-10X, ואחרי זה 11X, 12X, בא לפיד, מציפייה למע"מ 0 נשאר על 12X, 12X 12X, ואז הלך לפיד הביקושים חזרו אז זה 16X, 17X והלאה...

[shlomub]

המחאה החברתית ב-2011 הצליחה בעיקר בזכות תמיכה אגרסיבית של ערוצי הטלוויזיה 11-12-13 + ynet/ידיעות שהיום אין להם כל עניין לתדלק מחאה נגד ממשלה שהם דחפו להקמתה

[SurfHigh]

במה הצליחה המחאה ההיא? 

[ליפיגו]

לפני 11 שעות, SurfHigh כתב:

במה הצליחה המחאה ההיא? 

סידרה ג'ובים דה לוקס לסתיו שפיר ואיציק שמולי? 

 

[Potato]

לפני 13 דקות, ליפיגו כתב:

סידרה ג'ובים דה לוקס לסתיו שפיר ואיציק שמולי? 

 

נדמה לי שהם קפצו מהתאחדות הסטודנטים,זה מסלול מוכר אצלם.

[DareDevil]

לפני 3 דקות, Potato כתב:

נדמה לי שהם קפצו מהתאחדות הסטודנטים,זה מסלול מוכר אצלם.

נראה לי שעבר בחוק ההסדרים, חוק שמאפשר לבטל את החברות באגודת סטודנטים. 

 

מה שנקרא "בהתפרקות ההסתדרות ננוחם"