מכרז רכב של משרד הביטחון כך זה עובד (ספויילר - לא זכיתי).

[farkash7]

לפני שבועיים פורסם בYnet ידיעה על מכרז רכב של משרד הביטחון.
נכנסתי לאתר, קראתי את חוברת המכרז ואמרתי ננסה למה לא אחרי הכל עניין אותי איך העסק מתנהל.

רשימת הרכבים מפורסמת באתר. חלקם במצב נסיעה עם רשיון משולם ובלי טסט, חלקם עם טסט, חלקם מושבתים, וחלקים בכלל לא מיועדים לנסיעה בכביש ולמרות שהם בסדר (פירוק או ייצוא בלבד).
ברשימה מצויין השנתון, לרוב הרכבים מצויין הק"מ ואם הרכב "עבר תאונה", לא להיבהל נגיע לזה.
 

אחרי שעוברים על הרשימה ומסמנים את הרכבים שמעניינים אותכם מגיעים למקום שבו הם מוצגים לזמן מוגבל של יומיים (בית נחמיה במקרה הזה).

 

היו לא מעט אנשים שם ובגלל הקורונה הכניסו בקבוצות קטנות וזה היה מאוד מעיק, המתנו הרבה זמן...
הרכבים במקום נעולים. מכסה המנוע מורם. אפשר להסתובב סביבם, לגעת, למשש ולבדוק שמן ולהרגיש טוב עם עצמכם.
אפשר לבקש לראות רשיון רכב ותיעוד טיפולים. אם יש תאונות הם מציינים את זה כולל דו"ח התאונה ומה תוקן.
אם יש בעיות ברכב ראיתי גם שמציינים את זה לא יודע אם זה גורף, לדוגמה הייתה שם פריוס שצויין לגביה "סוללה חלשה".

אני בחרתי להציע על קיה דיזל משנת 2016 עם 113K ק"מ. הרכב היה נראה נקי ויפה, עבר טיפולים לפי הספר. צויין לגביו "לאחר תאונה" בהתחלה נבהלתי, אבל אז קראתי את דו"ח התיקון, הרכב קיבל מכה בדלת שתוקנה בעלות של 1500 שקל.
המחירון המשוקלל (יד ראשונה משרד הביטחון) היה 34K הורדה משמעותית מהמחירון הרגיל 54K. הצעתי פחות מ34K.
כדי להציע צריך להשאיר מעטפה עם טופס שמכיל פרטים אישיים ואת רשימת הרכבים בה אתה מציין עבור הרכבים שמעניינים אותך כמה אתה מציע. למעטפה מצרפים צ'ק על סך 10% מהסכום הכולל.

היום הגיעו התוצאות (המכרז נסגר להצעות ביום ראשון), הרכב שהתעניינתי בו נמכר ב34,666 שקלים, מציאות כנראה לא פשוט למצוא.
הרכב הכי יפה ועם הנתונים הכי טובים במכרז היה אלפא רומאו ג'וליה משנת 2017 עם 37000 ק"מ, נקיה, צבע אדום וללא תאונות. היא נמכרה ב107,700, לא רע.

תוצאות המכרז למי שמעניין אותו

סיכום שלי: 
מציאות אולי יש אבל נראה לי שרכבים נסחרים קרוב למחירון המשוקלל לרוב. יש סיכון אבל גם מאוד גלויים עם הנתונים.
נראה לי שעדיף לקנות מהם רכב מאשר מסוחר, וזה גם מה שאמר לי סוחר שם שדיברתי איתו.

 

קצת תמונות:

עריכה אחרונה ב-14 לינואר, 2021 על ידי farkash7

[Crazy motorcycle]

נראה מעניין.
היכן ניתן להתעדכן במכרזים הבאים?

Sent from my SM-G960F using Tapatalk

[farkash7]

כנראה לשים לב להודעות בעיתונות ולהכנס מדי פעם לאתר ולבדוק ברשימת המכרזים, יש אופציה לחפש מכרזים שיפתחו בעתיד הקרוב (10 ימים אם אינני טועה).

עריכה אחרונה ב-14 לינואר, 2021 על ידי farkash7

[itsik170]

השמועות מספרות שיש סוחרים שמצליחים להוציא מידע מקדים על הרכב וככה ללקט את הרכבים שבמצב הכי טיב ביחס לאחרים.

[farkash7]

אני לא יודע אם זה נכון. נשמע לי כמו משהו שהיה נכון ללפני 20 שנה.
תכלס נתנו שם מידע כפי שציינתי (תיעוד טיפולים ותאונות אם היו), ונראה גם שמישהו ביצע בדיקה לרכבים לפני ואם היה משהו שצריך לציין ציינו, למשל כמו הפריוס עם הסוללה החלשה שציינתי, או רכבים אחרים שצויין לגביהם שמשהו לא עובד או שתא הנוסעים מוזנח.

גם אם זה נכון עדיין המחירים ששולמו שם לא נמוכים. אני מניח שמה שקורה עם רוב הרכבים שם זה שהם מגיעים לסוחרים תמורת המחירון המשוקלל פלוס מינוס שזה אומר הפחתה של סדר גודל של 40%, אלה מפרסמים אותם בלי ציון היד הראשונה, אם מישהו שואל אז במקרה הטוב אומרים לו שזה רכב יוצא ליסינג ומפחיתים לו, במקרה הרע אומרים לו שהיד הראשונה פרטית, ובמקרה הממש רע גם משחקים עם הק"מ בנוסף אחרת אני לא יכול להסביר את חלק מהמחירים ששולמו שם (כל מיני קורולות עם כמעט 200K ק"מ ששולמו עליהם מחירים גבוהים לטעמי).

עריכה אחרונה ב-15 לינואר, 2021 על ידי farkash7

[vadim6385]

מעניין, חשבתי שכל מה שלא "רכב חום", בא מחברות ליסינג, וחוזר אליהן.

 

לא ידעתי שצבא עדיין קונה רכבים "לבנים". בטח שלא אלפא ג׳וליה.

 

למי שלא זוכר, רכב חום זה רכבים שמיועדים לשימוש "גס" בשטח ו/או מיתקונים למיניהם, צבועים בד"כ בצבע חום, יש להם מספר רישוי שחור, ובד"כ מנוצלים עד שמתחילים להתפרק, ואז יושבים בימ"ח ולאט לאט מפרקים אותם לחלקים עד שלא נשאר מה לפרק. זה בד"כ רכבים ממשאית ריאו, דרך האמר, פורד F350 ונ"נ, ועד טויוטה היילקס או ג׳יפ של מפקד יחידה.

 

רכבים לבנים זה בד"כ פרייבט/מסחרית/טנדר 4*2 סטנדרטיים, משמשים בתור רכב יחידה, בד"כ בצבע לבן, ויש להם מספר צהוב, והם נמכרים במכרז של משהב"ט אחרי שירות של 4-5-6 שנים בד"כ.

נראה לי גם ניידות מ"צ נופלות תחת ההגדרה של רכב לבן. חבר נכה צה"ל קנה פעם דייהטסו אפלאוז עם חלונות פלקסיגלאס ממוגנים, שהייתה ניידת מ"צ נראה לי. חיצונית ופנימית הרכב נראה גמור, אבל נסע ממש יפה.

 

ד"א, אני הבנתי שיש גם מכרזים של משטרה, ששם מוכרים ניידות לשעבר ורכבים מוחרמים, מישהו יודע איך זה עובד ואיך ניגשים לכזה?

[yogev20]

מידע מוקדם לסוחרים היה בעבר. (תופעה ידועה) היו אני נוטה להאמין זה נעלם. (יותר קשה מבעבר בגלל הגבלות ופיקוח)

 

ניסיתי כמה פעמים להיכנס למכרזים שונים, תמיד נרתעתי בדקה האחרונה. יש לי ידיד משפחה ממש ילד (סיים צבא לא מזמן)

עם ראש לעסקים מפותח והרבה אומץ. הוא קונה רכבים במכרזים, משדרג אותם, ומוכר הלאה. (בחור אמיץ)

 

האם אנסה שוב בעתיד, לא נראה לי.  מעדיף רכב יד שנייה שאני יודע בוודאות מה מצבו, אפילו לשלם מעל מחירון לרכב ממש שמור.

(חיצונית/פנימית לא פחות חשוב עבורי מאשר מנוע/שלדה)

[farkash7]

לפני 58 דקות, vadim6385 כתב:

לא ידעתי שצבא עדיין קונה רכבים "לבנים". בטח שלא אלפא ג׳וליה.

 

מדובר על רכבים ששימשו את אגף השיקום לפחות חלקם.

עדיין אני לא מבין למה הצבא צריך לרכוש אלפא ג׳וליה או BMW 330e. מה רע במאזדה 6? 

עריכה אחרונה ב-15 לינואר, 2021 על ידי farkash7

[markb205]

האלפא ג'וליה המעניינת שבתמונה נמכרה במחיר גבוה. 

מחירון בסיס 131k מחירון משוקלל 91k  נמכרה ב 107700 שקל. 

הרכב שימש רכב נכה (יש לו תג נכה לפי משרד התחבורה) וכנראה שלא עבר התעללות. 

אם נרכש ע"י אדם פרטי אז קיבל רכב טוב (כנראה) במחיר סביר. 

אם נקנה ע"י סוחר, קשה לי להאמין שיצליח להרויח כאן כסף. לא חושב שמי שקונה רכב כזה לא יודע לעשות את הבדיקות הנכונות כדי לדעת את עברו של הרכב ומחירו האמיתי. 

בקורולה הרבה יותר קל לסוחרים להסתיר נתונים (ביקוש גדול, קונים שלא תמיד מבינים ברכב). 

[amosbmw]

גם אני הלכתי לסיור מתוך סקרנות כלשהי. ברור שרכבי היוקרה החדשים יחסית משמשים נכים ולא את הצבא או משרד הבטחון. אין לי מושג על פי מה נבחרים דגמי הרכב אבל אולי הנכה יכול בעצמו לבחור רכב יקר תמורת תוספת תשלום כלשהי?

אני התענייתי ברכב אחד, BMW E46 323i מודל 2000. צוין במסמכי המכרז מנוע אוכל שמן ותושבת גיר שבורה. היא הייתה יד רביעית ועל רישיון הרכב הופיע שם של אדם פרטי, והרבה יותר מוזר לי איך רכב כזה מגיע למכרז.
מנוע אוכל שמן יכול להיות שסתום PCV תקול שזה שטויות אבל יכול להיות גם מנוע גמור. שקלתי לקנות אותה ב5000 שח, כי ככה יכולתי לצאת בלי נזק גם עם המנוע גמור. כל בעיה מכאנית אני יכול לתקן לבד, לכן עיקר מה שרציתי לראות הוא את מצב הבודי שהיה לא רע בכלל, וסלון העור היה במצב ממש מפתיע לטובה. מערכת הבלימה, עד כמה שהצלחתי לראות, היתה משודרגת. לא ראיתי איזה מתלים יש לרכב.

בסוף לא הגשתי הצעה, כי הבנתי שאני לא אהיה מסוגל להשאיר את הפנסים הסיניים מקדימה ומאחור, את החישוקים הסיניים, ואת המראות הסינים. אף אחד מהם לא בעיה ממש אבל יחד עם סט צמיגים זה כבר המון כסף בשביל רכב שאני לא באמת צריך אותו. 

סתם רציתי שעשוע לשעות הפנאי.

תודה לfarkash7 על פרסום תוצאות המכרז. ראיתי שהרכב נמכר בסופו של דבר ב15555 ש"ח! מחיר בלתי הגיוני בעליל בהתחשב בכך שלא היה ניתן להניע, לסרוק תקלות או לראות את תחתית הרכב לפני הקנייה.

 

היו במגרש עוד כמה רכבים מעניינים אבל שלא עמדו למכירה.

 

נראה לי שהאלפא הייתה העיסקה הטובה היחידה בכל המכרז הזה.

 

 

 

[discoTD5]

עיקר כלי הרכב נמכרו לסוחרים. יש שם כמה שמככבים. גם האלפא הלכה לסוחר.

מי שחושב שאין מידע מוקדם, והכל מתנהל בשקיפות מלאה - אני מקנא בו. 

[ariel000]

אתה מתאר פה משהו שדי הדהים אותי.

 

היה פעם (מניח שגם היום קיים) איזה מחסני רכב של הוצאה לפועל בפתח תקווה ואשדוד והלכתי עם חבר, יצר סקרנות והוא ביקש שאסתכל על רכבים

 

הרכבים היו סגורים, מכסה מנוע סגור, רשום שנה של רכב, קילומטרז ואם יש או אין מפתח, מעבר לזה, כלום.

 

העובדה שנותנים להסתכל במנוע, דף טיפולים מלא, דוח על תאונות, מדהים בעיני רמת השקיפות הזו, משהו שלא מתאים לישראל.

 

יש אתר של רכבים באירופה, מכירה פומבית ולא זוכר את שם האתר.

הרכב מצולם מכל זווית ואם יש שריטה או מכה אז שמים סרגל לקנה מידה.

יש דו"ח מפורט על הרכב לרמת דקות גבוהה, אפילו תאריך של הצמיגים ותיאור של תאונות ותקלות שיש ברכב.

 

בנוגע למכירה הפומבית שסיפרת עליה, אין שום מצב בעולם שסוחרים לא מקבלים מידע מקדים ויתרה מכך, מוכן גם להתערב שסוחרים מקבלים גישה לתוך הרכב.

 

[save]

ועדיין אני מעדיף רכב שאני יכול לשמוע אותו נוסע ,נכנס לבדיקה אצל בודק מטעמי. גם אם זה מסוחר.
למשש טורבו כבר לא עושה לי את זה.

אני גם מנחש, ממכרזים קודמים, שהפריוס נשארה יתומה או נמכרה בחצי מערכה. תקלת מצבר...

[farkash7]

הכל שאלה של מחיר, נתתי הצעה שהייתי שלם איתה, גם אחרי שגיליתי שהגיר ברכב הוא כפול מצמדים דרעאק החלטתי שההצעה בסדר. מצד שני היא הייתה רחוקה מאוד מההצעה הזוכה, מה שמלמד שלא הייתי בכיוון.

גם כמות המידע שניתן שם הפתיעה, בטח ביחס לסיפורים על מכרזי כונס נכסים שנחשפתי אליהם. למשל כמו שאמרתי ברכב שלי צויין "לאחר תאונה", וניתן לי טופס של התיקון. אם לא היו נותנים כזו כמות מידע לא הייתי מציע.
לא מעט פעמים אנשים קונים רכב עם פחות מידע כי הקונה הסתיר/שיקר, אז הבדיקה של הרכב יוצאת בסדר כי הבוחן פיספס, או שהוא מכיר את הקונה. רמאויות תמיד יש, פה לפחות לא מרמים אותך.

מצד שני המחירים שבהם נמכרו הרכבים גבוהים מאוד לדעתי (הכל יחסי כן?), מחירון משוקלל זה לא מילה גסה למה שקרה שם.

כפי שרשמתי, כנראה שלאחר מכן הרכבים האלה נמכרים תוך כדי הסתרה של מידע במקרה הטוב או רמאות במקרה הרע.
כנראה גם שכשאתה סוחר אתה מתבסס על חוק המספרים הגדולים. קנית 10 רכבים, גם אם שניים לא משהו ולא הרווחת עליהם כלום ועל השאר הרווחת קצת-הרבה עדיין עשית כסף.

אני לא יודע אם הם מקבלים מידע נוסף או לא. גם אם יש להם אנשי קשר בכל מני מוסכי רשת והם מוציאים להם מידע על הרכבים אני לא רואה כמה זה עוזר, המידע הזה חולק בחינם לכל דורש שם כולל מידע על תאונות אם היו או על תקלות רציניות ולא רציניות ברכבים אם היו. אתה מוזמנים לעבור על חוברת המכרז באתר ולראות מה נרשם על כל רכב.
שוב בגלל הקורונה היו רק יומיים שבהם איפשרו לאנשים להגיע ולראות את הרכבים, ולא ראיתי אף אחד מקבל מפתחות או מניע רכב... ובכל זאת אנשים שם ישבו ומילאו את הטופס במשך לא מעט זמן, כלומר הציעו על לא מעט רכבים.

בסדר אולי אני תמים כמו שאומר דיסקו.

*סיפור קטן כדי להמחיש כמה לא היינו בכיוון (די דומה לסיפור של עמוס על הBMW).
היה שם טנדר קטן של סקודה מ1995 נדמה לי. יד 6. לא ברור לי מה הוא עשה שם ואת מי הוא שימש.
האמת שהוא היה יפה, נראה שמישהו דאג לצבוע אותו כי הצבע הלבן היה מבריק.
חבר שלי שאל "כמה היית מציע עליו", עניתי לו 200 שקל. הוא שם 200 שקל בשביל הספורט.
הרכב נמכר בכמעט 6000 שקלים... לך תבין.

עריכה אחרונה ב-16 לינואר, 2021 על ידי farkash7

[yuval1111]

לא מבין את ההתלהבות שיש ממכרזים שכאלה - לקנות חתול בשק מעל המחירון (בזמן שמרבית השוק נסחר מתחת למחירון)?