מי יותר טוב לישראל, טראמפ או טראמפ?

[יובל .מ.]

לפני 10 שעות, stx כתב:

התוספת על מגישי המהדורה מיותרת.

לדעתך.

[SlowRide]

לפני 38 דקות, עדי-אל כתב:

בדרך כלל כל התערבות אמריקאית נגמרת באיזו הסתבכות או החרפה של המצב

לא צריך לצאת מגדרנו. במיוחד שלפי מה שקוראים על ונצואלה לאורך כל שנותיה היו שם רודנים והדמוקרטיה לא ממש מעניינת אף אחד שזה דומה למדינות זהות שארה"ב פלשה בעבר 

היו שם רודנים ומהפכות. פה ספציפית הרודן זייף את הבחירות כי הציבור כבר לא רצה אותו. עכשיו המבחן האמיתי, אם אנשים שם יתחילו להרוג אחד את השני ברחובות או שפשוט יתחלף השלטון בשקט יחסי. השאלה מי יעזור עכשיו לתומכים של מדורו. נראה שאף אחד לא מוכן.

 

עריכה אחרונה ב-4 בינואר על ידי SlowRide

[David32]

טראמפ יצא והודיע שאו שיהיה מעבר ממשלה קל ויתנו לחברות אמריקאיות לבנות ולהפעיל תשתית נפט, או שתגיע תקיפה שנייה גדולה יותר ואז הכול יהיה בסדר.

 

הבן אדם אומר לכם בפנים מה הוא רוצה, ופה כותבים שהוא דיקטטור ושהוא זייף בחירות 

[SlowRide]

זה לא נכון שהוא דיקטטור שזייף בחירות והביא את המדינה שלו למצב שלאנשים אין מה לאכול?

טראמפ רוצה את הנפט, אוקיי אז? תשתיות הנפט שיש להם שם כבר הוקמו ע"י חברות אמריקאיות והדיקטטור החליט שבא לו להלאים את זה.

על הדרך עשה משהו טוב לאנשים שרצו להשתחרר ממנו.

 

עריכה אחרונה ב-4 בינואר על ידי SlowRide

[עדי-אל]

ברור שהסיפור הזה הוא בגלל נפט

זה לא עושה את מדורו איש צדיק

[Gosser1860]

לפני 18 דקות, David32 כתב:

כותבים

Why not both?

--

 

כשיש נבוט, משתמשים בו מפעם לפעם. שום דבר לא באמת השתנה. 

המחשבה שאפשר אחרת, בהינתן פערי תרבות, היא תמימה מאוד. 

--

 

קראתי איפשהו שדווקא השתלטות על הנפט בוונצואלה יכולה להוריד את המחיר לחבית די נמוך וקבוע, נאמר 50 דולר, וללחוץ עוד על רוסיה שמבססת את הכלכלה שלה על ייצוא אנרגיה ובין היתר נפט. כמובן שיש כמה בעיות עם התיאוריה הזו- יקח כמה שנים להעלות את הייצור של ונצואלה חזרה למימדים סבירים, חברות OPEC עלולות להוריד את הייצור כצעד נגד (למרות שעבור רוסיה זה פתרון גרוע).

אבל מי יודע, אולי מספיק הסנטימנט ש"אוטוטו" שוק הנפט יהפוך לשוק של קונים וזה כבר ילחיץ את הרוסים.

[gadik6]

לפני 17 שעות, David32 כתב:

חטף מנהיג מדינה? חטף. 

באיזו זכות? בשום זכות. 

כול השאר לא מעניין. 

 

אוי אוי אוי.

 

באיזו זכות?   באותה הזכות שרוסיה פלשה לאוקראינה, שישראל מפציצה בסוריה, ושסין מתנהלת בתור הבריון השכונתי - כי ארה"ב יכולה וכי זה האינטרס שלה.

 

כשמפילים דיקטטור אנטי-מערבי, שהוא גם ברון סמים, ושהוא גם מחובר לציר האיראני, אז כל השאר באמת לא מעניין.

 

לאדם המערבי (ובטח הישראלי) הממוצע, שלא סובל מאיזו שנאה לא הגיונית לטראמפ, זה אמור להיראות בתור המעשה הנכון.

 

לפני 17 שעות, David32 כתב:

 

העולם הפך למקום טוב יותר? אפס השפעה מעבר לזה שהבדיחה עם החצי אמת לגבי ארהב הפכה לאמת.

 

מאיפה אתה יודע?   זה קרה הרגע, ואתה כבר קובע מה העולם הפך או לא הפך להיות.

 

ואפס השפעה זה בטוח לא. כל נפילה של דיקטטור אנטי-מערבי זה מבורך. האם זה ישפר את המצב או יגרום לעליה של דיקטטור יותר גדול?   נחכה ונראה.

 

עריכה אחרונה ב-4 בינואר על ידי gadik6

[falou]

לפני שעתיים, עדי-אל כתב:

בדרך כלל כל התערבות אמריקאית נגמרת באיזו הסתבכות או החרפה של המצב

 

 

בו נבחן את הקביעה הזו, מבחינת כמה ההתערבות שירתה את האינטרס האמריקאי (בניטרול הסכמים לאחר מלחמת העולם השנייה, שם ההצלחה, בייחוד ביפן וגרמניה ויצירת נאטו כגוש אנטי סובייטי, הייתה מוחלטת).

 

1. קובה - נוטרלה מבחינת איום

2. פנמה - הובטח החופש של ההפלגה בתעלה

3. קוריאה - שמרה את דרום קוריאה חופשית

4. טאיוון - כנ"ל (למרות שלא הייתה התערבות צבאית ישירה, שומרת מכיבוש סיני)

5. עיראק - לא קיימת יותר כמעצמה איזורית עם פוטנציאל גרעיני (פתרון חלקי)

6. בוסניה/קוסובו - נטרול האיום הלאומני הסרבי

7. סוריה - דומה לעיראק בתוצאה

8. המלחמה בדאעש - פירוק המדינה האיסלאמית כיישות טריטוריאלית

 

לא פתרון קסמים, אבל גם לא משהו לא אפקטיבי.

 

[garicho]

לפני כשעה, falou כתב:

 

בו נבחן את הקביעה הזו, מבחינת כמה ההתערבות שירתה את האינטרס האמריקאי (בניטרול הסכמים לאחר מלחמת העולם השנייה, שם ההצלחה, בייחוד ביפן וגרמניה ויצירת נאטו כגוש אנטי סובייטי, הייתה מוחלטת).

 

1. קובה - נוטרלה מבחינת איום

2. פנמה - הובטח החופש של ההפלגה בתעלה

3. קוריאה - שמרה את דרום קוריאה חופשית

4. טאיוון - כנ"ל (למרות שלא הייתה התערבות צבאית ישירה, שומרת מכיבוש סיני)

5. עיראק - לא קיימת יותר כמעצמה איזורית עם פוטנציאל גרעיני (פתרון חלקי)

6. בוסניה/קוסובו - נטרול האיום הלאומני הסרבי

7. סוריה - דומה לעיראק בתוצאה

8. המלחמה בדאעש - פירוק המדינה האיסלאמית כיישות טריטוריאלית

 

לא פתרון קסמים, אבל גם לא משהו לא אפקטיבי.

 

 

שכחת את ויטנאם, ניקרגואה ועוד כמה מקומות.

[mikyl]

לפני 19 שעות, David32 כתב:

כן כן...

זאת גם ההוכחה הכי טובה לזה שארהב/המערב מעורב בהפגנות האלה.

 

אולי. זה רע?

לפני 19 שעות, David32 כתב:

טראמפ המלך כי הוא אישר תקיפה וחטיפה של מנהיג מדינה כי לא בא לו עליו (או בתכלס כי עם האופוזיציה אפשר לחתום על הסכמים)?

 

טראמפ אישר את התקיפה והחטיפה של בן ברית של איראן וחיזבאללה. כישראלי אני מצדיע לו. 

לפני 18 שעות, David32 כתב:

מה "נו באמת"?

 

חטף מנהיג מדינה? חטף. 

באיזו זכות? בשום זכות. 

כול השאר לא מעניין. 

 

תגיד, אם מחר האמריקאים מורידים את קים ג'ונג און או חמינאי, גם אז תהיה באבל? זה בדיוק כמו להצטער אם הבריטים היו מצליחים לחסל את היטלר לפני המלחמה.

לפני 18 שעות, David32 כתב:

העולם הפך למקום טוב יותר? 

 

בשביל כמה אנשים ומדינת ישראל, כן.

לפני 16 שעות, David32 כתב:

כלום, לא מעניין אותי מה מדורו עושה בתוך המדינה שלו...

אם היה משהו בינלאומי שמתארגן נגדו, בסדר, אבל אין.

 

זה לא נעצר בגבולות המדינה. ארגון Tren de Aragua צמח מכנופיית כלא מקומית לארגון פשיעה בינלאומי - הכל בחסות המדינה. הארגון ניצל את גלי ההגירה מוונצואלה כדי להחדיר תאים למדינות דרום אמריקה ולערים בארה"ב. בתמורה לחופש הפעולה, TdA שימש כזרוע ביצועית עבור המשטר. הם סייעו בדיכוי הפגנות, השליטו טרור על מתנגדי משטר בשכונות העוני ושימשו לאבטחת נתיבי הברחת סמים וזהב.

לפני כשעה, David32 כתב:

טראמפ יצא והודיע שאו שיהיה מעבר ממשלה קל ויתנו לחברות אמריקאיות לבנות ולהפעיל תשתית נפט, או שתגיע תקיפה שנייה גדולה יותר ואז הכול יהיה בסדר.

 

הבן אדם אומר לכם בפנים מה הוא רוצה, ופה כותבים שהוא דיקטטור ושהוא זייף בחירות 

 

לכולם ברור שנפט הוא חלק מהשיקולים, אבל זה לא אומר שכל שאר הסיבות אינן נכונות.

[falou]

לפני 55 דקות, garicho כתב:

 

שכחת את ויטנאם, ניקרגואה ועוד כמה מקומות.

 

ויאטנם... כישלון טוטאלי.

ניקרגואה - לא מכיר. 

אפגניסטן - נחייה ונראה...

כנ"ל איראן.

 

לא הכל הצלחות, אבל להגיד שזו לא אופציה טובה, זה פשוט לא נכון.

לפני 3 שעות, SlowRide כתב:

זה לא נכון שהוא דיקטטור שזייף בחירות והביא את המדינה שלו למצב שלאנשים אין מה לאכול?

טראמפ רוצה את הנפט, אוקיי אז? תשתיות הנפט שיש להם שם כבר הוקמו ע"י חברות אמריקאיות והדיקטטור החליט שבא לו להלאים את זה.

על הדרך עשה משהו טוב לאנשים שרצו להשתחרר ממנו.

 

 

מי שהלאים את תעשיית הנפט, כולל ציוד שהאמריקאים ממנו ונלקח מהם, זה השלטון הנוכחי בוונצואלה.

 

טראמפ לא לקח את הנפט לחשבון הפרטי שלו. זה שהנפט הזה לא יממן טרור ומדינות עויינות, זה אינטרס מובהק של ארה"ב ובעלות בריתה. 

[פינדר]

לפני 3 שעות, falou כתב:

עיראק - לא קיימת יותר כמעצמה איזורית עם פוטנציאל גרעיני (פתרון חלקי)

היא הייתה קרובה לגרעין??

 

לפני 3 שעות, falou כתב:

המלחמה בדאעש - פירוק המדינה האיסלאמית כיישות טריטוריאלית

דעאש נולדה מפירוק עירק… אז יצרת בעיה ואז פתרת אותה לכאורה.

[falou]

לפני 5 דקות, פינדר כתב:

היא הייתה קרובה לגרעין??

 

דעאש נולדה מפירוק עירק… אז יצרת בעיה ואז פתרת אותה לכאורה.

 

עיראק? כן. והיה לה נשק כימי. ועשתה בו שימוש. 

 

דאעש הייתה (בזכות ארה"ב, בין היתר, מדברים עליה בלשון עבר) בעיה הרבה יותר קטנה מהצבא החמישי בגודלו בעולם. 

 

זה לא דיכוטומי, אם הצליח או לא (בדרך כלל) 

[SlowRide]

לפני שעה, falou כתב:

מי שהלאים את תעשיית הנפט, כולל ציוד שהאמריקאים ממנו ונלקח מהם, זה השלטון הנוכחי בוונצואלה.

 

זה בדיוק מה שכתבתי.

[falou]

דרך אגב, זו יכולה להיות תגובה טובה לתמרונים הסיניים ליד טאיוון (כי הסינים הם הנהנים העיקריים מהנפט מוונצואלה).

או תגובה רעה...