התקנת עמדת טעינה לרכב חשמלי - הכל אפשרי...

[sperial]

השאלה אינה גודל המדינה אלא מה הנסועה בה. מדינה גדולה שבה רוב התחבורה הבינעירונית מתנהלת ברכבות ובמטוסים הרכבים החשמליים יהיו בעלי נסועה נמוכה.

[zaf]

לפני 3 שעות, Uri-G כתב:

להתקין עמדה עם מונה חשמל נפרד(אם אתה מתכוון כזה שמתחבר לחברת חשמל ולא לבניין) , זה כמו לצוד זבוב עם תותח 155 מ"מ. לא נדרש ,יקר ,ובסופו של דבר גם לא פרקטי כי זה יכפיל טת מספר המונים בבניין.

מה הבעייה עם מספר המונים? חסר מקום בארון הציבורי? 

מונה פרטי חוסך את ההתעסקות עם הוועד/חברת הניהול והחיכוכים סביב מי וכמה צרך חשמל "משותף"

עריכה אחרונה ב-23 לספטמבר, 2022 על ידי zaf

[Uri-G]

לפני 33 דקות, sperial כתב:

השאלה אינה גודל המדינה אלא מה הנסועה בה. מדינה גדולה שבה רוב התחבורה הבינעירונית מתנהלת ברכבות ובמטוסים הרכבים החשמליים יהיו בעלי נסועה נמוכה.

לפני 4 דקות, zaf כתב:

מה הבעייה עם מספר המונים? חסר מקום בארון הציבורי? 

מונה פרטי חוסך את ההתעסקות עם הוועד/חברת הניהול והחיכוכים סביב מי וכמה צרך חשמל "משותף"

1. כן. ברוב הבניינים אם כל הדיירים ירצו מונה.

2. זה דורש מחברת חשמל להגדיל תשתיות לשכונה, כי מבחינתם הם צריכים תשתית לספק חשמל למונה כאילו הוא צרכן חשמל חדש, כאילו נוספה דירה, מה שבטכל'ס לא נכון וצריכת רכב חשמלי לא מתקרבת לצריכה משפחתית , ולכן ,למיטב ידיעתי ,היום ברוב הארץ חברת חשמל לא מוכנה לספק מונה שנועד רק לעמדת טעינה של רכב בודד, רק לעמדות מנוהלות או לבניינים שלמים.

3. מונה יקר ( 10 אלף לפני העמדה עצמה. הכנה + בדיקות). ,מונה זה בירוקרטיה וגם בסוף חברת חשמל יכולה לפסול בגלל היעדר מקום בארון ועוד שלל בעיות (הם מתים על לעשות בעיות) . משיכת כבל הרבה יותר פשוטה.

 

[PinkDolphin]

לפני כשעה, Uri-G כתב:

zaf כתב:
>מה הבעייה עם מספר המונים? חסר מקום בארון הציבורי? 
>מונה פרטי חוסך את ההתעסקות עם הוועד/חברת הניהול והחיכוכים סביב מי וכמה צרך חשמל "משותף"

1. כן. ברוב הבניינים אם כל הדיירים ירצו מונה.

2. זה דורש מחברת חשמל להגדיל תשתיות לשכונה, כי מבחינתם הם צריכים תשתית לספק חשמל למונה כאילו הוא צרכן חשמל חדש, כאילו נוספה דירה, מה שבטכל'ס לא נכון וצריכת רכב חשמלי לא מתקרבת לצריכה משפחתית , ולכן ,למיטב ידיעתי ,היום ברוב הארץ חברת חשמל לא מוכנה לספק מונה שנועד רק לעמדת טעינה של רכב בודד, רק לעמדות מנוהלות או לבניינים שלמים.

3. מונה יקר ( 10 אלף לפני העמדה עצמה. הכנה + בדיקות). ,מונה זה בירוקרטיה וגם בסוף חברת חשמל יכולה לפסול בגלל היעדר מקום בארון ועוד שלל בעיות (הם מתים על לעשות בעיות) . משיכת כבל הרבה יותר פשוטה.

 

אין הצדקה לשום דבר שכתבת. זה הכל עצלנות ובירוקרטיה של חברת החשמל ו/או רשות החשמל.
1. נכון לבניינים שנבנו לפני 50-60 שנה. ברוב המכריע של הבניינים שנבנו ב-30 שנים האחרונות יש ממילא ארונות קיימים ונפרדים לתקשורת, חשמל וגז, יש מקום ספאר בארונות, ואם אין מספיק ספאר אין מחסור במקום להתקין ארון מונים נוסף. מונה אלקטרוני (ואין שום הצדקה להשתמש במפלצות הקיימות) לא תופס הרבה מקום.
2. לא נכון. אין שום בעיה טכנית הגדיר חיבור ייעודי לרכב חשמלי שיהיה  מוגבל ל-11kW תלת-פאזי או 7kW חד-פאזי, שני ההספקים הנפוצים לטעינת AC של רכב חשמלי. הרי יש כבר מגוון של גדלי חיבור לדירות/בתים לפי צורך.
נכון שחברת חשמל כמעט לא מוכנה היום לתת לצרכן בודד מונה רשמי שני, בין אם זה לצורך רכב חשמלי ובין אם זה ליחידת דיור.  עד לפני כשנה וחצי היה מי שהצליח בעלות גבוהה ואחרי שנה או יותר של בירוקרטיה, היום כמעט בלתי אפשרי... אבל אין שום הצדקה לזה, נקודה. כשכל הגביה ממוחשבת זה לא עולה להם יותר (במונה אלקטרוני אין צורך לשלוח קוראי מונים, והם יכולים לגבות עבור המונה הזה כפי שגובים דמי חיבור קבועים היום).
3. אין גם הצדקה למחיר הזה של מונים. מונים מסחריים ״חכמים״ בחו״ל עולים משמעותית פחות מ-1000 ש״ח. ודאי שאין הצדקה לבירוקרטיה.

[Uri-G]

אכן, יש הבדל גדול בין מה שאפשר למה שמותר ע"פ חח"י.

[ch2856]

לפני 6 שעות, PinkDolphin כתב:

כלכליסט הוא מקור מידע רע מאד לכל דבר שקשור לרכבים חשמלים. תומר הדר באופן ספציפי הוא נבער לחלוטין בתחום, ושווה התעלמות מוחלטת.
עצם החלוקה שלו לבעלי רכב חשמלי שזקוקים לעמדות מהירות ולאלה שלא מטומטמת. יש בודדים ממש שקונים רכב חשמלי אם אין להם יכולת קבועה להטעין בלילה בבית (בין אם בית פרטי או בחניה פרטית בבית דירות) או ביום במקום העבודה. טעינה מהירה נמצאת כמעט אך ורק בשימוש לנסיעות ארוכות יותר מטווח הרכב, וזה בדיוק הייעוד שלה.

כרגע, אך בעתיד יהיו לפחות 50% מבעלי רכב חשמלי שלא תהיה להם גישה לעמדה קבועה בבית או בעבודה ועבורם, עמדות מהירות זה הפתרון. 

[PinkDolphin]

לפני 15 דקות, ch2856 כתב:

כרגע, אך בעתיד יהיו לפחות 50% מבעלי רכב חשמלי שלא תהיה להם גישה לעמדה קבועה בבית או בעבודה ועבורם, עמדות מהירות זה הפתרון. 

מאין ההערכה שלך של 50%? פחות או יותר לכל בנייני המגורים בארץ שניבנו מאז תחילת שנות ה-90 יש חניה מוצמדת לכל דירה, כמעט תמיד בטאבו (היוצא מהכלל זה מספר קטן מאד של מגדלי מגורים בלב ת״א), כפועל יוצא מהתב״עות למיניהן. נכון, לא אל כל חניה אפשר להניח כבילה בצורה זולה (למשל, אם החניה מרוחקת מהבניין, במגרש משותף לגמה בנייני מגורים), אבל מצד שני 13% ממשקי הבית בארץ גרים בבית פרטי, ו-11% בדו-משפחתי או טורי צמוד קרקע, ולרובם המכריע אפשר יהיה להתקין עמדה שמאפשרת טעינה בלילה
https://www.cbs.gov.il/he/mediarelease/Pages/2021/נכסים-פיזיים-של-משקי-בית---מאפיינים-של-דירות-מגורים-ממצאים-מתוך-סקר-ארוך-טווח-2019-2018.aspx
יש לי קרוב משפחה שהוא סמנכ״ל כספים, שחבר במספר פורומים של סמנכ״לי חברות שכבר דנים בנושא כמה שנים כדי להיערך, ולפי מה שהוא מספר, חלק גדול מהמעסיקים הגדולים והבינוניים -- אלה שרוב עובדיהים עובדים שעובדים במקום קבוע -- מתכננים להקים עמדות חינמיות במקומות העבודה. אגב, כיוון שרכבי העובדים נמצאים שם 6-10 שעות בד״כ, אפילו לא צריך קצבים של 7kW או 11kW; מספיק קצב של 3kW, ואז כל שעת טעינה תספק טווח של 15 ק״מ למכונית חשמלית טיפוסית, או 90 ק״מ ל-6 שעות טעינה. זה הרבה יותר מהנסועה הרגילה ליוממות לכמעט כל העובדים בארץ.
ההערכה של אותו קרוב ועמיתיו הוא שלכ-80-90% מבעלי הרכב בכלל (שים לב, לא מבעלי החשמליות) תהיה גישה יומית קבועה לעמדות רגילות, בבית או בעבודה.
עמדות מהירות הן לא פתרון רחב לטעינה יומית,  כפי שהן גם לא בחו״ל ואף אחד לא חושב עליהן  ככזה, כי הן מאד יקרות להקמה, ודורשות חיבור מאד יקר מחברת חשמל. הן נועדו רק לנסיעות לטווח רחוק, או למי שעושה נסועה יומית גבוהה, ולא ליומיום לרוב הנהגים.
כמובן, עדיין צריך פתרון למי שאין לו חניה קבועה, וכאן יהיה צורך בשילוב פתרונות נוספים, כמו עמדות בצד חניות לאורך הרחובות.

[ch2856]

זה נתון שפורסם ע"י קבוצת לובינסקי כאשר רק החלו לשווק כאן את MG ZS EV, הם טענו שזה עוד פחות והמספר הוא רק 40%. בכלל, זה אסון אקולוגי, ויזואלי וכו' אם כל אחד יתקע עכשיו עמדת טעינה היכן שבא לו. הפתרון לרכבים צריך להיות בדיוק כמו לרכבי בנזין, תחנות טעינה מהירות. 

[Uri-G]

אם בכל העולם אפשר...

[adi89]

הרעיון של תאורת רחוב שהיא גם עמדת טעינה נראה אחלה

[hans]

בתאריך 23.9.2022 בשעה 14:38, nit_zan כתב:

וידאו עם קלטות בטא-טלויזיות תלת מימד-רכב חשמלי

הפלופ יחשף

קלטות בטא הפסידו במירוץ על הצרכן הפרטי אבל הן היו בשימוש האולפנים/גופי שידור עד הרגע האחרון של העידן האנלוגי (ואפילו זלגו לעידן הדיגיטלי עם beta sx).

לעניינו של השרשור:

1. התקנה מכוערת להפליא, מזכיר לי את החיבורים החיצוניים לדודי שמש בשלל שכונות בירושלים, בעע.

2. עם כל הבעיות שהועלו/הוצפו בשרשור - תקנים, חברת החשמל, עלויות, שכנים וכיו"ב - כנראה שזה הולך להפוך לטרנד ויזואלי 😕

עריכה אחרונה ב-24 לספטמבר, 2022 על ידי hans

[ch2856]

מכוער, מטריד, מכשול להולכי רגל ... אתה רואה את זה על המדרכות הצרות של 90% מתל אביב? רמת גן? גבעתיים?... כל אלו פתרונות ביניים שברוב המקרים יהיו מפגע סביבתי בסוף, לא יעזור, הפתרון הוא עמדות טעינה מהירות מסודרות. 

[PinkDolphin]

לפני 12 שעות, ch2856 כתב:

זה נתון שפורסם ע"י קבוצת לובינסקי כאשר רק החלו לשווק כאן את MG ZS EV, הם טענו שזה עוד פחות והמספר הוא רק 40%. בכלל, זה אסון אקולוגי, ויזואלי וכו' אם כל אחד יתקע עכשיו עמדת טעינה היכן שבא לו. הפתרון לרכבים צריך להיות בדיוק כמו לרכבי בנזין, תחנות טעינה מהירות. 

לא יודע איך הם הגיעו לנתון הזה, אבל הוא לא תואם למה שאני מכיר. בכל אופן, עמדות מהירות פשוט יקרות מדי, גם להקמה וגם לתיפעול שוטף מכדי להיות פתרון רחב. הרבה יותר הגיוני טעינה איטית יותר במקומות שרכב ממילא חונה בהם מספר שעות.

[Gopher]

בתאריך 23.9.2022 בשעה 14:38, nit_zan כתב:

כאשר יהיו יותר מדי כאלה עם פחות מדי עמדות טעינה

או כאשר  חברת החשמל לא תוכל לעמוד בעומס

או שהטלת מיסוי תהפוך את כל הדיל ללא משתלם

 

יש המון עמדות טעינה ציבוריות שמספיקות למספר החשמליות כיום. רשת הטעינה מתרחבת במהירות אפשר לראות את חלקם ב-PLUGSHARE.

הנה מכרז של משרד האנרגיה שיצא עכשיו שיאפשר הקמה של 200-350 עמדות מהירות חדשות: https://www.gov.il/he/departments/news/ev_220922

 

רכב חשמלי אינו שונה בכלום מכל צרכן חשמלי כבד שקיים בביתך כמו מזגנים וכיריים חשמליות.

 

אין מס על רכבים חשמליים לפחות עד 2025: מס נסועה על רכב חשמלי? "סיכוי קלוש שיקרה לפני 2025"

[nit_zan]

מה שקורה שרכב חשמלי זה לא עוד מוצר צריכה או אמצעי להתנייד 

 זו גם אמירה שבעיקר באה להביע:

אני אמיד(רכב חשמלי יקר ב20-30 אחוז יותר מרכב ICE באותו סגמנט)

אני לא מזהם\דואג לכדור הארץ

אני מודרני\חדשני

יש לי הרבה  זמן פנוי:

לחפש עמדת טעינה פנויה\ לחכות לטעינה\לעמוד בתור וכו'  ואני  לגמרי בסדר עם זה

 

מה שקורה שגורמים אינטרסנטיים (ע"ע אילון מאסק) השתמשו בעושרם ובכוחם הכלכלי

והפוליטי  ע"מ להנדס תודעה של ציבור רחב להסוות את האמת ואף לשקר בכל הנוגע לזיהום הסביבתי שנגרם ע"י הרכב החשמלי וגם ליכולות שלו(טסלה כרכב אוטונומי לדוגמה)

סה"כ החשמל מיוצר בארץ ובעולם ברובו ע"י דלק מאובנים אז זה פשוט להעביר את הזיהום הסביבתי ממרכזי האוכלוסיה והכבישים  לאתרי יצור החשמל

עריכה אחרונה ב-25 לספטמבר, 2022 על ידי nit_zan