הפרש השכר בין גברים לנשים

[SlowRide]

כשזה וולנטרי הכל טוב. בעיות מתחילות כשממציאים חוקים שיחייבו דברים כאלה.

[guya72]

לפני 21 שעות, Sparrow420 כתב:

שאלה לי אליכם בקשר להפרשי השכר בין נשים לגברים

אני בדעה שלא קיים וזה פירוש והטעייה של קראית הנתונים, יצא לי להתווכח כבר עם כמה נשים שחושבות שמקפחים אותם בקשר לזה ואף אחד לא יכול להציג לי הוכחה אחת.

מישהו פה יכול להביא אסמכתא  ל2 אנשים שמרווחים שכר שונה למרות שיש להם בדיוק את אותם כישורים, ביצועים, ניסיון וכ'ו, וההבדל היחידי הוא במין?

 

לגבי אסמכתא  - בעמוד 5 הבאתי את המקרה שלי עם הסבר.

הבעיה היא שכולנו שוכחים את הסיבה בגינה הנושא עלה לסדר היום -> פוליטיקאים ואנשי תקשורת.

שניהם מעוניינים לפרסם אייטמים סנסציוניים בתקשורת (כל אחד מסיבותיו הוא) ולמשוך את תשומת לב הציבור.

לגבי ה"מחקרים" שקיימים בנושא - בהרבה מקרים, החוקרים צריכים לספק מחקרים בכדי ל"הצדיק" את עצמם בפני המעסיק (אקדמיה, שרות ציבורי וכו').

אז הם בוחרים בדרך הקלה - מסתכלים על השורה התחתונה (המשכורת) מבלי להתייחס לגורמים לכך. העיקר שיוכלו לספק מחקר שיצדיק את עצם קיומם ואת המשכורת שלהם.

השאלה הבסיסית האם ה"בעיה" אכן קיימת או במידה והיא קיימת - מה הגורמים לה -> לא באמת מעניינת אף אחד מכל הגורמים שציינתי.

להבנתי, זה התמצית של כל הבעייתיות בנושא.

 

[פינדר]

לפני 3 דקות, guya72 כתב:

הבעיה היא שכולנו שוכחים את הסיבה בגינה הנושא עלה לסדר היום -> פוליטיקאים ואנשי תקשורת.

אתה חושב שנשים בסדר עם זה שהן מרוויחות פחות מגברים שעובדים לצידן?

לפני 5 דקות, guya72 כתב:

אז הם בוחרים בדרך הקלה - מסתכלים על השורה התחתונה (המשכורת) מבלי להתייחס לגורמים לכך.

טרחת לקרוא את כל מה שכתבנו פה על מחקרים?

[SlowRide]

למה זה לא בסדר שירוויחו פחות? 

גבר אסרטיבי וגבר ביישן שעובדים באותו מקום ובאותה עבודה, זה לא בסדר שאחד ירוויח יותר מהשני?

[vadim6385]

לפני 5 דקות, SlowRide כתב:

למה זה לא בסדר שירוויחו פחות? 

גבר אסרטיבי וגבר ביישן שעובדים באותו מקום ובאותה עבודה, זה לא בסדר שאחד ירוויח יותר מהשני?

זה גבר, אז ברור שזה בסדר

[פינדר]

לפני 15 דקות, SlowRide כתב:

בר אסרטיבי וגבר ביישן שעובדים באותו מקום ובאותה עבודה, זה לא בסדר שאחד ירוויח יותר מהשני?

1. כי אם זה באופן גורף אז שווה לשאול למה נשים פחות אסרטיביות.

אולי זה משהו תרבותי חינוכי? אולי אני יכול לשנות משהו אצלי בבית כדי שהבת שלי לא תפחד לעמוד על שלה?

2. כי אם נשים מרוויחות פחות זה מקבע אותן בעמדת נחיתות בחיים. בעמדת נחיתות בזוגיות.

 

ושים לב שדיברנו רק על אסרטיביות. את הדיון הזה אפשר לקיים על הרבה גורמים אחרים.

[m3x7r3m3]

באקדמיה (בטח במדעי הדשא למיניהם) כבר עשורים כותבים את התזה, ואז מחפשים את השיטות להראות שהתזה מתקיימת.

 

אחת הדוגמאות המובהקות ביותר היא כנראה המחקר לתואר שני שקבע שחיילי צה"ל לא אונסים פלשתיניות כי הם גזענים וכו'

 

אז בהחלט ראוי לקיים דיון מעמיק על כל מחקר ומחקר שיוצא ממדעי הדשא

[vadim6385]

יש לי שאלה למשתתפים בדיון הזה.

 

איך הייתם מרגישים אם בת הזוג שלכם הייתה מרוויחה יותר. לא באופן זמני, לא כי אתה עדיין סטודנט והיא כבר עובדת במשרה מלאה, אלא באופן קבוע.

 

נניח אתה קב"ט בחברת הייטק והיא מהנדסת באותה חברה.

[SlowRide]

לפני שעתיים, פינדר כתב:

1. כי אם זה באופן גורף אז שווה לשאול למה נשים פחות אסרטיביות.

אולי זה משהו תרבותי חינוכי? אולי אני יכול לשנות משהו אצלי בבית כדי שהבת שלי לא תפחד לעמוד על שלה?

2. כי אם נשים מרוויחות פחות זה מקבע אותן בעמדת נחיתות בחיים. בעמדת נחיתות בזוגיות.

 

ושים לב שדיברנו רק על אסרטיביות. את הדיון הזה אפשר לקיים על הרבה גורמים אחרים.

1. למה? תשאל למה יש אנשים פחות אסרטיביים מאחרים. מה זה משנה אם יש יותר נשים או גברים כאלה? וכן, רצוי מאד לחנך את הילדים לא לפחד לעמוד על שלהם. ילדה לא צריכה להרגיש שהיא פחות טובה מילד וההפך. 

2. בזוגיות בריאה אין עמדת נחיתות למי שמרוויח פחות. 

 

@vadim6385 אשתי ואני עובדים באותו מקצוע, יש לנו בערך אותו ניסיון מקצועי. לה יש קצת פחות בגלל תקופה של חופשת לידה.

אני מרוויח בנטו יותר ממנה, אבל היא עובדת 70% משרה ואני במשרה מלאה. אם היא היתה עובדת משרה מלאה, היתה מרוויחה יותר ממני. 

עריכה אחרונה ב-25 לינואר, 2022 על ידי SlowRide

[yohai71]

לפני 17 דקות, vadim6385 כתב:

איך הייתם מרגישים אם בת הזוג שלכם הייתה מרוויחה יותר. לא באופן זמני, לא כי אתה עדיין סטודנט והיא כבר עובדת במשרה מלאה, אלא באופן קבוע.

אשתי מרוויחה כפול ממני, ואני מאושר בשבילה. והאמת? גם בשבילי. אני עובד 3/4 משרה, וזה מתאים לי לחולטין, כי זה משחרר לי שעות פנויות לעצמי וגם לילדים. מה רע?

 

אני תמיד נוהג להגיד: לי יש עבודה, לאשתי יש קריירה- כמובן שזה מתבטא בשכר. ואל תשכח, לבסוף הכל נכנס לאותו חשבון בנק, אז מה זה משנה? תהיה בטוח שאנחנו לא מוצאים בהתאם למה שאנחנו מכניסים (לפחות לא ככה הנישואין שלנו עובדים). ממילא שנינו מספיק מחושבים בשביל לא לזרוק כסף על שטויות.

 

עריכה: אחרי שקראתי שוב את הפוסט של סלואורייד, אני רוצה להדגיש- גם אם הייתי עובד במשרה מלאה היא עדיין הייתה מרוויחה יותר ממני. ככה זה כשצוברים וותק ומקצועיות בתחום (שלה, בגלל זה זו קריירה).

עריכה אחרונה ב-25 לינואר, 2022 על ידי yohai71

[Night Driver]

לפני 20 דקות, vadim6385 כתב:

יש לי שאלה למשתתפים בדיון הזה.

 

איך הייתם מרגישים אם בת הזוג שלכם הייתה מרוויחה יותר. לא באופן זמני, לא כי אתה עדיין סטודנט והיא כבר עובדת במשרה מלאה, אלא באופן קבוע.

 

נניח אתה קב"ט בחברת הייטק והיא מהנדסת באותה חברה.

הייתי מרגיש מצויין.

 

אשתי ואני יחידה כלכלית אחת וכל אחד מכניס מה שהוא יכול.

 

מבחינת אגו ממש לא היה מזיז לי אלא להיפך. מה יותר כיף מלראות אדם יקר לך מצליח?

[SlowRide]

לפני 3 דקות, Night Driver כתב:

מבחינת אגו ממש לא היה מזיז לי אלא להיפך. מה יותר כיף מלראות אדם יקר לך מצליח?

בול.

[פינדר]

לפני 24 דקות, SlowRide כתב:

בזוגיות בריאה אין עמדת נחיתות למי שמרוויח פחות.

אתה תמיד צריך לבדוק את זה בקונטקסט רחב ולא על הזוגיות הספציפית שלך.

בערך שליש מהזוגות מתגרשים. מי מגיע לגירושים בעמדת כח? זה שמרוויח יותר או זה שפחות?

 

זה גם עניין תרבותי.

יש מגזרים שבהם גברים ירגישו פגועים אם האשה תרוויח יותר מהם.

[falou]

לפני 3 שעות, יבגניפ כתב:

נשים בהייטק מדברות היום באופן מאוד גלוי על הקשיים שלהן. אני מניח שגם אתה מכיר את זה. זה מעגל. אם נשים בממוצע היו יודעות להתמודד כמו גברים עם חיפושי עבודה ודרישות שכר - לא הינו בדיון הזה. 

 

איך אומרים בערבית: כלאם פאדי.

אז מדברות.

כשבדקו בגוגל גילו שדווקא הגברים מרווחים פחות...

 

אם יש בני אדם שיש להם בעיה להתמודד בשוק העבודה בהייטק, שייתמודדו. נשים, גברים, צ׳רקסים, לבקנים. אנשים ברמת האינטיליגנציה וההכנסה הזו - שיישברו את הראש לבד

זו לא בעיה של כלל החברה.

לפני 3 שעות, פינדר כתב:

כמה גברים נרצחים על ידי בת זוג אובססיבית?

 

כמה גברים מתאבדים בגלל ניכור הורי?

כמה ילדים עוברים התעללות במשפחה בידי האם?

 

לנשים את הפתולוגיות האופייניות לנשים. 

[BloodFist]

אשתי מרוויחה בערך פי 2 ממני, לא מזיז לי למען האמת... מבסוט בשבילה והלוואי שתרוויח גם פי 3 ו4 יותר ממני...