האם בקרוב נזכה לראות צעירים שזופים מלח הארץ עובדים בקטיף או בבניין בארץ הקודש ?

[Gosser1860]

לפני 36 דקות, pooh-bear כתב:

או בקיצור, חפש אותו באוסטין, טקסס (או בכל מקום אחר, סתם מנסה לגרור פה מישהו לדיון).

נראה לי הוא חתך מהפורום (הוריד סמליל פלוס תמונת רקע וכו'):

 

[מרק10]

אור, דווקא בחור נחמד.

 

אולי הוא חסם אותך ?

[Night Driver]

לפני 9 שעות, pooh-bear כתב:

ז נלחם בפורעים הערבים ביד אחת ובבריטים בשניה. טרומפלדור היה בא אליך כל בוקר לספוג קצת ערכים

בגלל זה טרומפלדור לא נלחם בבריטים?

[SlowRide]

לפני 7 שעות, pooh-bear כתב:

אתה לא יכול להמשיך לחייב אנשים לשלם על מדינת רווחה, ולתת להם קפיטליזם

יותר נכון לומר שאתה מחייב אנשים לשלם על מדינת רווחה, אבל לא מספק להם רווחה.
אי אפשר רווחה בלי קפיטליזם, כי קפיטליזם זה מה שמאפשר לאנשים להרוויח כמה שיותר, לשלם מיסים ולממן מערכת רווחה.

[ChemGuy85]

אנחנו לא משלמים על רווחה. אנחנו משלמים על התחייבויות ופריבילגיות שפוליטיקאים העניקו לדורות קודמים על חשבון הדורות הבאים. 

 

לפני 11 שעות, מרק10 כתב:

"נרד לרחובות, נצא להפגנות ולמאבק חריף" 

יו"ר התאחדות הסטודנטים והסטודנטיות, שלומי יחיאב, הזהיר: "אם התביעות שלנו לא ייענו, נרד לרחובות, נצא להפגנות ולמאבק חריף עד כדי השבתת שנת הלימודים הקרובה, ולא נשלים עם פגיעה בעשרות אלפי סטודנטים שעלולים לנשור מהלימודים בשל חובות כספיים בקורונה"

 

אם הסטודנטים המפונקים של היום יירדו לרחובות בכמויות של 1000-2000 איש במשך כמה ימים ויציתו צמיגים ויהפכו כמה רכבים אני מגיע גם. קשה לי להאמין שמעבר להפגנות בפייסבוק הם יעשו הרבה מאומה.

 

* אינני מייעץ לבצע פעולות לא חוקיות.

 

https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5749271,00.html

 

תשמע יש להם נקודות טובות סטודנטים לא שילמו 11,000 שקל תמורת הרצאות ב-ZOOM ולא הגיוני שמעונות מחזיקים אותם בני ערובה בתקופה של אבטלה המונית ומוסדות לימוד מושבתים.

עריכה אחרונה ב-17 ליוני, 2020 על ידי ChemGuy85

[pooh-bear]

לפני 12 דקות, SlowRide כתב:

יותר נכון לומר שאתה מחייב אנשים לשלם על מדינת רווחה, אבל לא מספק להם רווחה.
אי אפשר רווחה בלי קפיטליזם, כי קפיטליזם זה מה שמאפשר לאנשים להרוויח כמה שיותר, לשלם מיסים ולממן מערכת רווחה.

כן, התכוונתי לכל הספקטרום שבין קפיטליזם טהור (או שתרוויח מה שאתה צריך או שתמות) למדינת רווחה מוחלטת (תשלם המון מיסים ותקבל את כל השירותים שאתה צריך מהמדינה). לא באתי להגיד שקפיטליזם כרעיון זה רע, אלא שלדרוש ממישהו לשלם על הרבה דברים שהם לא קפיטליזם טהור ואז להגיד לו "לך תסתדר, כולה מגיפה שהעלתה את אחוז האבטלה ל-25%, מפונק!" זה רעיון גרוע.

 

לפני 7 דקות, ChemGuy85 כתב:

אנחנו לא משלמים על רווחה. אנחנו משלמים על התחייבויות ופריבילגיות שפוליטיקאים העניקו לדורות קודמים על חשבון הדורות הבאים. 

גם, אבל לא רק. אתה אף פעם לא משלם רק עבור אחרים, זו (כרגיל) הקצנה. אתה גם משלם על הביטחון, התחבורה והחינוך שלך (ושל הילדים שלך), וזה בסדר לשלם גם על אחרים. אבל לבוא דווקא למי שמשלם (או ישלם, בעתיד) ולזרוק אותו לכלבים בתקופה כזו, ואז גם לקרוא לו מפונק, לפחות אותי זה קצת (הרבה) מעצבן.

[Night Driver]

לפני 16 דקות, pooh-bear כתב:

כן, התכוונתי לכל הספקטרום שבין קפיטליזם טהור (או שתרוויח מה שאתה צריך או שתמות) למדינת רווחה מוחלטת (תשלם המון מיסים ותקבל את כל השירותים שאתה צריך מהמדינה). לא באתי להגיד שקפיטליזם כרעיון זה רע, אלא שלדרוש ממישהו לשלם על הרבה דברים שהם לא קפיטליזם טהור ואז להגיד לו "לך תסתדר, כולה מגיפה שהעלתה את אחוז האבטלה ל-25%, מפונק!" זה רעיון גרוע.

כמו בכל פוליסת ביטוח אחרת גם לביטוח הלאומי יש אותיות קטנות והרבה מהן. אחת ההחרגות זה סטודנטים.

 

כל מי שעבד בשחור מן הסתם לא יכול לבקש כלום ולגבי השאר הדברים הם לא שחור ולבן. אין דין סטודנט שעבד במקום קבוע ומסודר כדין סטודנט שעבד מידי פעם בעבודות מזדמנות וביניהם יש את כל הספקטרום.

[Potato]

לפני כשעה, ChemGuy85 כתב:

שמע יש להם נקודות טובות סטודנטים לא שילמו 11,000 שקל תמורת הרצאות ב-ZOOM ולא הגיוני שמעונות מחזיקים אותם בני ערובה בתקופה של אבטלה המונית ומוסדות לימוד מושבתים.

אף אחד לא מחזיק אותך בן ערובה,צא מהמעונות ותקבל החזר יחסי, אפילו בלי קנס.

מי שגר בדירה שכורה-אין מה לבוא בטענות לבעלי הדירות,הם לא ביטוח לאומי.

 

מה רע בהרצאה בזום ואיך היא פחות טובה מלשבת באודיטוריום עם עוד 150 איש?

מעבדות לימוד ומעבדות מחקר נפתחו.

 

אתה משלם שכר לימוד כדי ללמוד(ובעיקר כדי להבחן),לא על ה facilities של הקמפוס שהתשלום עליהם דיי זניח.

(יש רכיבי שמירה ואחזקה שהם פחות מ10% מהשכר).

 

אגב,קיבלתי אבטלה פעמיים-זה היה 2000 שקל בערך והייתי זכאי לפעמיים,אבל גם משהו.

עריכה אחרונה ב-17 ליוני, 2020 על ידי halperin96

[BloodFist]

הלפרין אתה חי בבועה של הטכניון.

אחותי לומדת בוינגייט וגרה במעונות, כל התקופה הזו שלמדו מרחוק הם עדיין לא קיבלו החזר.

למה אתה שואל? כי יש שם עניין כזה, המעונות שייכים בעצם למכון וינגייט, הם "משכירים" אותם למכללה והיא משכירה אותה לסטודנטים (זה באופן מופשט, אני לא באמת בקיא בחוזה ואיך זה מתנהל מאחורי הקלעים). אז עד כה אף אחד לא קיבל שקל בחזרה.

כל מקום מתנהל בצורה שונה ולא כל המקום רצו לתת החזרים, בדיוק כמו שאני בטוח שיש גנים שעדיין רודפים אחריהם עבור כסף של חודש מרץ (בחלקו).

[Potato]

אני לא מכיר כל מכללה ומכללה,

אבל הטכניון(ואגודות הסטודנטים) נמצאים בקשר מול מוסדות אחרים וההחלטות האלה מתקבלות סוג של במשותף או מייד אחרי.

מכיר את העברית,תל אביב ובן גוריון.

[ChemGuy85]

לפני כשעה, halperin96 כתב:

אף אחד לא מחזיק אותך בן ערובה,צא מהמעונות ותקבל החזר יחסי, אפילו בלי קנס.

 

שלילי. בבר אילן מחזיקים אותם בני ערובה בוודאות. המעונות מנוהלים על ידי אלקטרה. קבוצת פייסבוק של בר אילן מפוצצת תלונות של סטודנטים שלא מצליחים לצאת מהחוזה. 

 

לפני כשעה, halperin96 כתב:

מי שגר בדירה שכורה-אין מה לבוא בטענות לבעלי הדירות,הם לא ביטוח לאומי.

 

נכון. בכל זאת רבים יצאו מחוזי שכירות או התמזל מזלם והם נפלו על בעל דירה מתחשב שויתר להם על חודש - חודשיים שכירות. 

 

לפני כשעה, halperin96 כתב:

 

מה רע בהרצאה בזום ואיך היא פחות טובה מלשבת באודיטוריום עם עוד 150 איש?

 

המון. אנשים רוצים את החוויה הפרונטלית. הרצאות מצולמות אפשר לקבל גם באוניברסיטה הפתוחה. קיימת סיבה למה אנשים הולכים במוסד brick and mortar. 

 

לפני כשעה, halperin96 כתב:

אתה משלם שכר לימוד כדי ללמוד(ובעיקר כדי להבחן),לא על ה facilities של הקמפוס שהתשלום עליהם דיי זניח.

(יש רכיבי שמירה ואחזקה שהם פחות מ10% מהשכר).

 

אתה משלם על כלל החבילה. החבילה נפגעה קשות, למה שכ"ד לא ירד בהתאם? 

[Potato]

לפני 26 דקות, ChemGuy85 כתב:

 

שלילי. בבר אילן מחזיקים אותם בני ערובה בוודאות. המעונות מנוהלים על ידי אלקטרה. קבוצת פייסבוק של בר אילן מפוצצת תלונות של סטודנטים שלא מצליחים לצאת מהחוזה. 

נדמה לי שרשמתי-לא מכיר את כל המוסדות בארץ,אבל ברובם היה מענה-תמיד יש מקרי קצה ואנשים שלא מרוצים.

 

נכון. בכל זאת רבים יצאו מחוזי שכירות או התמזל מזלם והם נפלו על בעל דירה מתחשב שויתר להם על חודש - חודשיים שכירות. 

כל הכבוד! יש גם מלא שלא יצאו.מה אתה מנסה להגיד?

 

המון. אנשים רוצים את החוויה הפרונטלית. הרצאות מצולמות אפשר לקבל גם באוניברסיטה הפתוחה. קיימת סיבה למה אנשים הולכים במוסד brick and mortar. 

המון אנשים גם רוצים לשבת על קיאק בתאילנד ולשתות קוקטייל מקוקוס באוגוסט הקרוב,אבל יש אילוצים.

זה לא שהאוניברסיטאות נסגרו כי לא בא להם ללמד-הם סך הכל כפופים להנחיות ממשלתיות.

 

אתה משלם על כלל החבילה. החבילה נפגעה קשות, למה שכ"ד לא ירד בהתאם? 

אתה משלם שכר לימוד מסובסד,שהוא בערך שליש ממה שההשכלה המסובסדת שלך עולה.

מה אתה רוצה? את ה350 שקל דמי אבטחה שלוקחים ממך?זורם איתך,אפשר לקזז למרות שהמוסדות עדיין מאובטחים.

אתה יכול לבכות עד מחרתיים.

אבל המוסדות להשכלה גבוהה עושים המון בשביל להפוך את החוויה לכמה שיותר הוגנת.

אתה לא סטודנט במוסד לימוד,לא מעורב בכלל במה שקורה לא בתוך המוסדות ולא בין אגודות ואני יכול להבטיח לך שאנשים(סטודנטים ואנשי סגל) עובדים המון שעות על פתרונות הוגנים

שלא יפגעו ברמה של המוסד.

[Night Driver]

לפני כשעה, ChemGuy85 כתב:

 

שלילי. בבר אילן מחזיקים אותם בני ערובה בוודאות. המעונות מנוהלים על ידי אלקטרה. קבוצת פייסבוק של בר אילן מפוצצת תלונות של סטודנטים שלא מצליחים לצאת מהחוזה. 

מי שלא קורא על מה הוא חותם שלא יבוא בטענות. אתה לא יכול גם לרצות שכ"ד נמוך יחסית וגם שהסעיפים שמגנים על המשכיר לא ימולאו.

לפני כשעה, ChemGuy85 כתב:

 

נכון. בכל זאת רבים יצאו מחוזי שכירות או התמזל מזלם והם נפלו על בעל דירה מתחשב שויתר להם על חודש - חודשיים שכירות. 

 

כמו שאמרו לך, הם מיעוט וגם אם היו 99% מהשוכרים עדיין אף אחד לא חייב לתת לך אלפי שקלים מתנה.

לפני כשעה, ChemGuy85 כתב:

המון. אנשים רוצים את החוויה הפרונטלית. הרצאות מצולמות אפשר לקבל גם באוניברסיטה הפתוחה. קיימת סיבה למה אנשים הולכים במוסד brick and mortar. 

אנשים קונים השכלה ולא שיטות לימוד. יהיו מרצים שילמדו יותר פרונטלית, יהיו כאלה שיתנו לך יותר ללמוד לבד ויהיו כאלה שידברו שטויות. ככה האקדמיה עובדת.

לפני כשעה, ChemGuy85 כתב:

 

אתה משלם על כלל החבילה. החבילה נפגעה קשות, למה שכ"ד לא ירד בהתאם? 

אתה משלם על השכלה. התואר שלך שווה פחות בגלל הקורונוה?

[ChemGuy85]

לפני כשעה, halperin96 כתב:

המון אנשים גם רוצים לשבת על קיאק בתאילנד ולשתות קוקטייל מקוקוס באוגוסט הקרוב,אבל יש אילוצים.

 

 

גם לחברות תעופה היו אילוצים. גם לגני ילדים היו אילוצים. אני לא שילמתי כסף על האילוצים שלהם. אני שילמתי כסף על שירות שלא קיבלתי. 

 

ציטוט

זה לא שהאוניברסיטאות נסגרו כי לא בא להם ללמד-הם סך הכל כפופים להנחיות ממשלתיות.

 

אין בעיה שיתנו החזר כספי יחסי על החודשים שהמוסדות היו סגורים. אחר כך נדבר אם הם שווים 11,000 שקל בשנה על שיעורים ב-ZOOM. 

 

ציטוט

אתה משלם שכר לימוד מסובסד,שהוא בערך שליש ממה שההשכלה המסובסדת שלך עולה.

 

 

נו שיט. 

 

ציטוט

מה אתה רוצה? את ה350 שקל דמי אבטחה שלוקחים ממך?זורם איתך,אפשר לקזז למרות שהמוסדות עדיין מאובטחים.

 

כן, זו תהיה התחלה טובה. הם לא אבטחו אותי הם אבטחו את עצמם לכן שיספגו את עלויות האבטחה של אותם חודשים. 

 

לפני 19 דקות, Night Driver כתב:

אנשים קונים השכלה ולא שיטות לימוד. יהיו מרצים שילמדו יותר פרונטלית, יהיו כאלה שיתנו לך יותר ללמוד לבד ויהיו כאלה שידברו שטויות. ככה האקדמיה עובדת.

 

אנשים קונים בין היתר גם שיטות לימוד. אנשים בוחרים מוסד לפי שיטות לימוד, גמישות מערכת שעות, מיקום, מוניטין, איכות מרצים, התחשבות בצרכי סטודנטים והדרך שמעבירים תוכן לימוד. אתה לא יכול לפרק חלק גדול שמרכיב את החבילה ולהמשיך לטעון שמדובר באותה חבילה בדיוק. 

 

ציטוט

אתה משלם על השכלה. התואר שלך שווה פחות בגלל הקורונוה?

 

פה אתה כבר גולש לויכוח אחר האם משלמים על השכלה או חתיכת נייר ממוסד. זה לא קשור לנושא. 

עריכה אחרונה ב-17 ליוני, 2020 על ידי ChemGuy85

[Potato]

לפני 12 דקות, ChemGuy85 כתב:

 

גם לחברות תעופה היו אילוצים. גם לגני ילדים היו אילוצים. אני לא שילמתי כסף על האילוצים שלהם. אני שילמתי כסף על שירות שלא קיבלתי. 

חברות תעופה החזירו כסף או נתנו ואוצ'רים כי הן ביטלו לגמרי את השירות.

מאיפה אתה יודע?אתה אפילו לא סטודנט.

מקבל הרצאות בווידאו,שעות קבלה ותגבור,סגל זמין,בדיקת תרגילי בית.

הדבר היחיד שאתה לא מקבל זה לשבת על כיסא בכיתה-במקום זה אתה יושב על כיסא בחדר ורואה את ההרצאה אונליין/אופליין תלוי איך בא לך.

הדבר היחיד שאתה לא מקבל הוא הוראה פרונטלית-מה הקשר בין זה לבין טיסה שהתבטלה רק אתה יודע....

לפני 12 דקות, ChemGuy85 כתב:

 

אין בעיה שיתנו החזר כספי יחסי על החודשים שהמוסדות היו סגורים. 

המוסדות לא סגורים-הם ממשיכים לעבוד ולחקור.

 

לפני 12 דקות, ChemGuy85 כתב:

כן, זו תהיה התחלה טובה. הם לא אבטחו אותי הם אבטחו את עצמם לכן שיספגו את עלויות האבטחה של אותם חודשים. 

סבבה,על זה אנחנו מסכימים

לפני 12 דקות, ChemGuy85 כתב:

אנשים קונים בין היתר גם שיטות לימוד. אנשים בוחרים מוסד לפי שיטות לימוד, גמישות מערכת שעות, מיקום, מוניטין, איכות מרצים, התחשבות בצרכי סטודנטים והדרך שמעבירים תוכן לימוד. אתה לא יכול לפרק חלק גדול שמרכיב את החבילה ולהמשיך לטעון שמדובר באותה חבילה בדיוק. 

אנשים בסופו של דבר לומדים כל אחד בדרכו שלו-יש כאלה שמעדיפים לשבת בבית עם כוס שוקו ולראות וידאו,ויש כאלה שמעדיפים הוראה פרונטלית.

שורה תחתונה,הלימודים לא בוטלו וחוץ ממעבר זמני לפלטפורמות דיגיטליות(שגם בהן יש המון המון יתרונות) למשך סמסטר חריג לא השתנה הרבה.

התקופה הזו יצרה מאגר ענק של ידע שנשמר בדיגיטל,תהליך שמתחיל בהמון מוסדות והמצב נתן לו BOOST.

 

לפני 12 דקות, ChemGuy85 כתב:

פה אתה כבר גולש לויכוח אחר האם משלמים על השכלה או חתיכת נייר ממוסד. זה לא קשור לנושא. 

את ההשכלה אתה מקבל,גם את חתיכת הנייר.

מהבחינה הזו לא איבדת כלום.