נוזלי קירור - ירוקים או אדומים? ואיזה שמן לקנות? אימפרזה 07

[ליין מן]

טיפלתי בעשרות רכבי סובארו עם דגמי המנועים הללו 1.6 1.5 1.8 ו 2.0 - ובכולם עם 10W-40.

השמן הבסיסי לטיפול בדגמי המנועים הללו בישראל - עד 2005 , היה בצמיגות 15W-40 .

 

אפשר לטפל גם ב 5W-40 וגם ב 5W-30 - יש להקפיד לבדוק מפלס שמן בתדירות גבוהה ורעשים

השימוש לא רצוי באזורים חמים מאוד או בעומסים - כגון נסיעות בנגב ובערבה וגרירת מטען .

ולהקפיד להחליף שמן בזמן - הבלאי על שמנים בצמיגויות הנמוכות, הוא יותר מהיר.

 

אפשר וברכב מסויים היו בעיות, אבל אין אנו יודעים את היסטוריית הטיפולים, ואיזה שמן מילאו.

בד"כ זה הפוך - שימוש ב 5W ... יותר סביר כי יגרום לרעשים.

 

מאחר והמידע הוא מרכב אחד - כן כדאי לשם-לב, אבל לא לשלול - בד"כ ה 10W-40 הוא המתאים ביותר.

ובנוסף לזכור - המנועים הללו כבר עם בלאי שימוש, של 10 שנים - כך כי עדיף, שמן קצת יותר צמיגי.

 

 

 

אייל.

[Max.M]

איזה בלאי מיוחד יש במנוע בן 10?

 

אני עד היום עם רכבים משנת 2000 על 5w30 .

[Buki]

השתמשתי בלי שום בעיה בשמן 0-30 במנוע עם 350 אלף ק"מ, זה ק"מ שרכב פרטי מגיע אליו אחרי 20 שנה.

[Igalz]

הרכב שלי "רק" עם 262K על השעון, והוא מקבל רק 0W30, בדיוק כפי שדורש היצרן, ללא פרשנות אישית ו"חוכמת" המונים.

[ליין מן]

הרכב שלי "רק" עם 262K על השעון, והוא מקבל רק 0W30, בדיוק כפי שדורש היצרן,

ללא פרשנות אישית ו"חוכמת" המונים.

 

השתמשתי בלי שום בעיה בשמן 0-30 במנוע עם 350 אלף ק"מ,

זה ק"מ שרכב פרטי מגיע אליו אחרי 20 שנה.

 

משום מה - אני נתקל במנועי בנזין בני 10 שנים, עם בלאי וחוסרי שמן לאחר כ 3 חודשים מזמן הטיפול.

 

אני מבין כי אצל שניכם - זה מנוע בנזין העובד גם ב 4-5 אלף סל"ד.

ובנוסף.. אין אצלכם צריכת שמן כלל, אתם מחליפים בטיפול כל שנה, ללא הוספת שמן בין הטיפולים.

 

לאחרונה נראה - כי הידע מלווה בשחצנות..

ו השחצנות .. לא אומרת כי אנו צודקים.. בד"כ זה להפך - וזו נקודה למחשבה.

 

 

נראה מתגובות שלכם, כי תגובות החברים "הרגילים" בפורום - לפעמים מהוות עבורכם מטרד..

 

 

 

 

אייל.

[Igalz]

משום מה - אני נתקל במנועי בנזין בני 10 שנים, עם בלאי וחוסרי שמן לאחר כ 3 חודשים מזמן הטיפול.

ולא עצרת לחשוב מדוע?

הרי נזק משימוש בשמן לא מתאים מראה את פרצופו לאחר תקופה די ארוכה, בדיוק בתקופה שאתה מתאר.

וכל חברות הליסינג והמוסכים "הבינוניים" מטפלים על פי אותה חוכמת המונים שאנו רואים פה בשרשור תוך זריקת קצוץ על הוראות יצרן, כי אנו הישראלים תמיד יודעים יותר טוב. אז אתה מוכיח פה בדיוק את הנקודה שאני בוקי ואחרים מעלים.

 

לאחרונה נראה - כי הידע מלווה בשחצנות..

ו השחצנות .. לא אומרת כי אנו צודקים.. בד"כ זה להפך - וזו נקודה למחשבה.

נראה מתגובות שלכם, כי תגובות החברים "הרגילים" בפורום - לפעמים מהוות עבורכם מטרד..

 

אני מנסה לנהל דיון ענייני תוך הסתמכות על עובדות וסימוכין, לא תחושות ואגדות. ומבלי לנסות להיות חביב הקהל.

האם תגובות "טכניות יבשות" זו שחצנות בעיניך?

[ליין מן]

ולא עצרת לחשוב מדוע?

הרי נזק משימוש בשמן לא מתאים מראה את פרצופו לאחר תקופה די ארוכה, בדיוק בתקופה שאתה מתאר.

וכל חברות הליסינג והמוסכים "הבינוניים" מטפלים על פי אותה חוכמת המונים שאנו רואים פה בשרשור תוך זריקת קצוץ על הוראות יצרן, כי אנו הישראלים תמיד יודעים יותר טוב. אז אתה מוכיח פה בדיוק את הנקודה שאני בוקי ואחרים מעלים.

 

 

 

אני מנסה לנהל דיון ענייני תוך הסתמכות על עובדות וסימוכין, לא תחושות ואגדות. ומבלי לנסות להיות חביב הקהל.

האם תגובות "טכניות יבשות" זו שחצנות בעיניך?

 

"הרכב שלי "רק" עם 262K על השעון, והוא מקבל רק 0W30, בדיוק כפי שדורש היצרן,

ללא פרשנות אישית ו"חוכמת" המונים."

 

שמתי-לב - כי לאחרונה.. אתה גם יודע יותר טוב מהיבואן ומוסכי החברה..

וגם - שכחתם לספר - לאיזה מנועים אתם נותנים את הנתונים.

 

נכנסתי לדיון.. עקב התשובות החוכמולוגיות שלך ל AMITHUX .. והוא הצודק.

מעניין - מה עשינו לפני שהצטרפתה לפורום.. כנראה מילאנו מים .. מהים, במקום שמן

ראה את התשובות הקודמות שלי.. וראה את שלך.

להגיע לדיון תת-רמה, אני גם יודע.

ולהעליב ולהשפיל - אני יכול, אפילו טוב ממך. (עם הצפת מידע טכני)

 

יש גם דרך ארץ ונימוס אלמנטרי בתשובות - פעם התשובות שלך, היו יותר עם הסבר ופחות אני קובע.

זה דיון שאמור להיות עם כבוד לאחרים - לכן גם אם דעתכם אחרת.. הסבירו מדוע.

ואל תשללו , כאשר היצרן דרך היבואן בארץ קובע כי לישראל ה 10W-40 מתאים.

 

אתם חושבים שאתם הצודקים לחלוטין.. פנו לאגף הטכני של היבואן בישראל - שכנעו אותם.

ובמידה והיבואן יוציא הנחיה, ל 5W-30 בלבד - אני אשמח לישם זאת.

 

בדיוק כמו הדיונים על 5W-40 לרכבי וואג.. והונדה.

אז בפורום כותבים על-כך הרבה ומוציאים דאטות ודארטות.. - וכעובדה - היבואנים בארץ מעדיפים את ה 5W-40.

ואלו גם ההוראות לטיפול, במוסכי החברה..

 

הונדה - בישראל - במנועים שאפשר 5W-30 - מאשרת זאת בבסיס ההוראות הטיפול.

והיכן שלא - מבקשת 5W-40

הלוחצים ל 5W-30 אפשר.. רק דעו - על אחריותכם.

 

 

 

אייל.

עריכה אחרונה ב-20 לינואר, 2019 על ידי ליין מן

[Igalz]

ולהעליב ולהשפיל - אני יכול, אפילו טוב ממך. (עם הצפת מידע טכני)

 

אייל.

 

לגבי השפלות אני לא אכנס איתך לתחרות, ניצחת. לא בשביל זה אני פה.

 

אבל להצפת מידע טכני אני דווקא אשמח מאוד. בשביל זה הצטרפתי לפורום הזה ובשביל זה אני פה.

אני לא רואה בזה שום דבר משפיל, ההפך, אני פה בשביל ללמוד, אבל אני שואף ללמוד ממידע טכני מבוסס כמו שאתה משתדל להביא הרבה פעמים, לא מאמירות דוגמת "זה מה שהולך בסובארו". אמירות כאלה מבחינתי יש למגר, אין להן מקום בעולם הרכב של 2019.

 

"הרכב שלי "רק" עם 262K על השעון, והוא מקבל רק 0W30, בדיוק כפי שדורש היצרן,

ללא פרשנות אישית ו"חוכמת" המונים."

 

שמתי-לב - כי לאחרונה.. אתה גם יודע יותר טוב מהיבואן ומוסכי החברה..

וגם - שכחתם לספר - לאיזה מנועים אתם נותנים את הנתונים.

PSA ממליצים על שמן 0W30 לכל המנועים שלהם בדורות של ה7 שנים האחרונות, וגם מוסכי החברה שמים אותו.

אני שם את השמן הזה בכל רכבי PSA הרלוונטים, לא רק בשלי. חלקם עם קילומטראז מופלג לא פחות משלי. לכן לא ציינתי מנוע וכו'

עריכה אחרונה ב-20 לינואר, 2019 על ידי igal_zeltser

[ליין מן]

PSA ממליצים על שמן 0W30 לכל המנועים שלהם בדורות של ה7 שנים האחרונות,

וגם מוסכי החברה שמים אותו.

אני שם את השמן הזה בכל רכבי PSA הרלוונטים, לא רק בשלי.

חלקם עם קילומטראז מופלג לא פחות משלי. לכן לא ציינתי מנוע וכו'

 

נהדר - אז יש לנו תשובה.

מה שמתאים לביזו' - מתאים לסובארו.

ומשום מה - מוסכי החברה של PSA - הם כן סמכות לקביעת צמיגות השמן.

אבל - מוסכי חברת סובארו - הם לא סמכות, בקביעת צמיגות השמן.

 

מהתשובה אני אמור להסיק כי.. לרכבי ומנועי סובארו בישראל - בשנים 2007 ועד היום כולל ה 7 שנים האחרונות.

PSA קבעו כי לסובארו מתאים - צמיגות 0W-30

 

עזוב - אני מאוכזב מהתת רמה בדיונים לאחרונה.

והרצון להיות חוכמולוגיים במקום לשתף בכייף ללמד להסביר, ועם כבוד.

 

זה שאמרו דעה נוספת - זה לא נגד, להעליב ולפגוע בדעתך, זה רק עוד מידע

 

וכדאי לסייג בתגובות -

היבואן בישראל לאחר בדיקה, רושם עדיפות ל 5W-40 ואו 10W-40 - כנראה יש סיבה

לכן אנו בתגובות צריכים לציין - היבואן מעדיף צמיגויות 5/10W-40.

באוטודאטה יש אפשרות גם - ל 5W-30 - לדעתנו זה הרצוי -

וכדאי לבדוק את מפלס השמן ואו רעשים חריגים לאחר הטיפול.

 

 

 

אייל.

עריכה אחרונה ב-20 לינואר, 2019 על ידי ליין מן

[LPG]

שמעתי גם פה בפורום שיש צריכת שמן מוגברת במנועי סובארו, יכול להיות שזאת סיבה שיבואן יחליט (כנראה באישור יצרן) להעלות את צמיגות השמן? למרות שאין הודעה רשמית של היצרן?

מוזר לי שבאוטודאטה צמיגות לא אופציה אם יבואן משתמש בה.

[מרק10]

שמעתי גם פה בפורום שיש צריכת שמן מוגברת במנועי סובארו, יכול להיות שזאת סיבה שיבואן יחליט (כנראה באישור יצרן) להעלות את צמיגות השמן? למרות שאין הודעה רשמית של היצרן?

מוזר לי שבאוטודאטה צמיגות לא אופציה אם יבואן משתמש בה.

אוטודאטה אינו מקור מהימן כמו ספרות ייצרן. אוטודאטה לא תמיד מצרף מידע של בחירת שמן מנוע בהתייחס לטמפ' החיצונית. אין שום מניעה להשתמש בשמן 10W30 וגם ב-10W40 כול עוד הטמפ' החיצונית לא יורדת מתחת ל-20 מעלות צלזיוס.

 

בהחלט אם קיימת צריכת שמן מופרזת מומלץ לשקול מעבר לשמן בעל דרגת צמיגות גבוהה יותר כול עוד צריכת השמן אינה חריגה בצורה מוגזמת כתוצאה מבלאי של טבעות השמן.

[AMITHUX]

"הרכב שלי "רק" עם 262K על השעון, והוא מקבל רק 0W30, בדיוק כפי שדורש היצרן,

ללא פרשנות אישית ו"חוכמת" המונים."

 

שמתי-לב - כי לאחרונה.. אתה גם יודע יותר טוב מהיבואן ומוסכי החברה..

וגם - שכחתם לספר - לאיזה מנועים אתם נותנים את הנתונים.

 

נכנסתי לדיון.. עקב התשובות החוכמולוגיות שלך ל AMITHUX .. והוא הצודק.

מעניין - מה עשינו לפני שהצטרפתה לפורום.. כנראה מילאנו מים .. מהים, במקום שמן

ראה את התשובות הקודמות שלי.. וראה את שלך.

להגיע לדיון תת-רמה, אני גם יודע.

ולהעליב ולהשפיל - אני יכול, אפילו טוב ממך. (עם הצפת מידע טכני)

 

יש גם דרך ארץ ונימוס אלמנטרי בתשובות - פעם התשובות שלך, היו יותר עם הסבר ופחות אני קובע.

זה דיון שאמור להיות עם כבוד לאחרים - לכן גם אם דעתכם אחרת.. הסבירו מדוע.

ואל תשללו , כאשר היצרן דרך היבואן בארץ קובע כי לישראל ה 10W-40 מתאים.

 

אתם חושבים שאתם הצודקים לחלוטין.. פנו לאגף הטכני של היבואן בישראל - שכנעו אותם.

ובמידה והיבואן יוציא הנחיה, ל 5W-30 בלבד - אני אשמח לישם זאת.

 

בדיוק כמו הדיונים על 5W-40 לרכבי וואג.. והונדה.

אז בפורום כותבים על-כך הרבה ומוציאים דאטות ודארטות.. - וכעובדה - היבואנים בארץ מעדיפים את ה 5W-40.

ואלו גם ההוראות לטיפול, במוסכי החברה..

 

הונדה - בישראל - במנועים שאפשר 5W-30 - מאשרת זאת בבסיס ההוראות הטיפול.

והיכן שלא - מבקשת 5W-40

הלוחצים ל 5W-30 אפשר.. רק דעו - על אחריותכם.

 

 

 

אייל.

 

דבר ראשון תודה לך על התמיכה שאני לא כל כך מקבל כאן למרות שצדקתי ללא כל ספק (בדר"כ אני צודק שאני כותב משהו כאן פעם ב) והוא טעה

דבר שני יש לי סובארו אימפרזה 1.6 5 שנים בבעלותי ואני חובב ואוהב סובארו מאז ומתמיד ואני לא צריך אף אתר ברשת או "מוסכניק ברשת" בשביל לדעת פרטים על הרכב שלי.

בדיוק כמו שאמרת "מה היו עושים לפני ובלעדיי הפורום וכל המידע שיש ברשת היום?" למרות שזה עזר לי הרבה פעמים והקנה לי ידע אבל ממש לא התבססתי על המידע הזה ורק על פיו התנהלתי.

דבר שלישי זאת לא פעם ראשונה שאני אומר משהו שהוא מניסיון אישי שלי או של מכונאים שפניתי אליהם וקיבלתי תשובה מזלזלת ופוגענית מכמעט אותם חברי פורום "בכירים" כמו שאמרת שצויינה ישירות אליי כפי שניתן לראות בבירור גם במקרה האחרון למרות שאמרתי דברים נכונים ובדוקים.

ראה שרשור זה:

https://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?576778-%D7%94%D7%A8%D7%9B%D7%91-%D7%94%D7%AA%D7%97%D7%9E%D7%9D!-%D7%90%D7%99%D7%9F-%D7%98%D7%A8%D7%9E%D7%95%D7%A1%D7%98%D7%98-%D7%A1%D7%95%D7%91%D7%90%D7%A8%D7%95-%D7%90%D7%99%D7%9E%D7%A4%D7%A8%D7%96%D7%94&highlight=%D7%A1%D7%95%D7%91%D7%90%D7%A8%D7%95+%D7%98%D7%A8%D7%9E%D7%95%D7%A1%D7%98%D7%98

 

בוקי ועוד כמה חברה בודדים ייאמר לזכותם אמרו לבסוף שלא הכל תמיד תמיד לפי הוראות היצרן ויש מצבים מסויימים שבהם צריך לחשוב מחוץ לקופסא ולהפעיל עוד שיקולים ולבדוק ולשאול ואז להגיע לתוצאה המדוייקת. לא תמיד כמו תוכים להעתיק מה שכתוב.

 

אגב גם לגבי המים האדומים יש לי דעה חלוקה עם מר זלצר. מים ירוקים בדר"כ הולכים בסובארו המדוברת בדיוק כמו שאמר הבחור מתחנת הדלק שזילזלת בו גם כן ולא מים אדומים למרות שלא ייגרם שום נזק ממים אדומים.

עריכה אחרונה ב-20 לינואר, 2019 על ידי AMITHUX

[DC10]

מקפיץ,

צריך למלא נוזל קירור בסוזוקי ליאנה 03 (מסתבר שהמיכל ריק ), אין לי את הספר רכב ואין לי מושג מה שמו לפני,

איזה נוזל ממולץ (צבע\סוג\50\50?) לרכב, ומאיפה אפשר לקנות..

תודה!