למה לא מציינים ולא חוגגים 9 למאי בישראל

[bagira]

המלחמה הקרה והמקרתיזם בארה"ב לא ממש עודדו את הציון הזה שם.

 

עם סיום המלחמה הקרה

 

אין שום קשר לא למקארטיזם ולא למלחמה הקרה, העובדות ההיסטוריות הפשוטות הן שלאמריקאים המלחמה לא נגמרה ב 8 למאי, אז מה יחגגו?

 

בישראל לא חוגגים ולא מציינים מעובדה פשוטה שאנחנו לא קשורים למלחמה הזאת.

נהרגו מליוני יהודים, אבל כאמור, יש 2-3 ימי שואה לטפל בסוגיה הזו.

 

מבחינת המלחמה פרופר, אנחנו לא קשורים.

[ישה]

המטרה של בנות הברית הייתה לנצח את גרמניה ובת בריתה איטליה באירופה ואת יפן במזרח הרחוק

 

על הדרך הם נכנסו למחנות ההשמדה ושיחררו את היושבים בהם.

 

כמות הקורבנות היהודיים שנהרגו בסיוע של פולנים אוקראינים היא גדולה.

 

היום ידוע כי במהלך המלחמה התבקשו בנות הברית להפציץ את הכבשנים / תאי הגזים במחנות ההשמדה אבל כל הבקשות סורבו.

 

בקונסטלציה שנוצרה לאחר מלחמת העולם השניה ומימדי השואה הבלתי נתפסים נוצרה ההזדמנות והוקמה מדינת ישראל.

 

לחגוג לא

 

לציין בוודאי

[יבגניפ]

אני גם לא כל כך רואה סיבה למה שזה יהיה יום חג רשמי במדינת ישראל.

גם גרמניה וגם ברהמ יצגו סוגים שונים של רוע בתקופה ההיא. למזלנו, הרוע הסובייטי (לפחות בתקופת המלחמה) לא היה אנטישמי.

בשורה התחתונה, סיום המלחמה הביא גם לכיבוש מסוג אחר של מזרח וצפון אירופה.

[bagira]

 

כמות הקורבנות היהודיים שנהרגו בסיוע של פולנים אוקראינים היא גדולה.

 

אוקראינים? כן, בהחלט!

פולנים? ממש לא מדוייק, אבל לא ניכנס לזה עכשיו כי סוג הדיונים האלה מיד מידרדר ל"מה, אתה מגן על נאצים?"

 

בכלל הפולנים יצאו מהמלחמה הזו הכי חבוטים והכי מושמצים בזמן שמכל המדינות הכבושות, הם היחידים שנלחמו בחרוף נפש ואף מרדו בנאצים (במחיר כבד מאוד ).

[tzvipper]

צריך להוסיף לרשימה גם ליטאים שטבחו כמעט בכל היהודים שחיו שם. מה שמזעזע שבחופשת לימודים סטודנטים הלכו לעבוד בזונדר קומנדו - העבודה שלהם הייתה לירות ביהודים. לאחר מכן הם חזרו והמשיכו את הלימודים. וכך בכל חופשה הלכו לטבוח.

הם היו כל כך יעילים ששלחו אותם "לעזור" גם במדינות שכנות. כמעט בכל כפר יש שם כברי אחרים בהם קבורים האנשים בשכבות.

[sperial]

ומצד שני ההולנדים יצאו צחים למרות שהנאצים זכו לשיתוף פעולה גדול מאד מצד ההולנדים - גם ב"זכות" בית המלוכה שברח לאנגליה.

[חן ג.]

ככה זה כשבארץ אנחנו תקועים בתוך ההוויה של השואה, וכמעט מתעלמים מכל מה שקרה באירופה עקב המלחמה...

 

נכון. החינוך ולימוד ההסטוריה בארץ הם שהיתה שואה, וברקע היתה איזה מלחמה קטנה שלא שווה להרחיב עליה את הדיבור. אז ממילא גם ימי ציון יהיו לזכר השואה בלבד.

 

ככה זה כאשר השואה היא מרכיב כל כך מרכזי בזהות הלאומית שלנו. כי מה אכפת לנו? אנחנו חלק מהעולם?! לא.

 

צריך להוסיף לרשימה גם ליטאים שטבחו כמעט בכל היהודים שחיו שם.

 

תקרא קצת על קרואטיה ומשטר האוסטשה. המשטר היחיד שהפעיל מחנה השמדה (לא ריכוז, השמדה) עצמאי והתעקש שיהודי יוגוסלביה יושמדו שם ולא יישלחו לפולין.

 

ולמה זה לא מוכר לרוב הישראלים? כי האוסטשה היו עסוקים בעיקר בהשמדת סרבים, כך שזה לא מספיק ״ספציפי״ ליהודים בשביל להיזכר כאן.

עריכה אחרונה ב-10 למאי, 2017 על ידי חן ג.

[ChemGuy85]

זה מתבקש:

 

[RK]

זה הפך לקאלט, אבל זה אחד הסרטונים המבישים, אם להיות רציני.

[leon1.8]

היום ידוע כי במהלך המלחמה התבקשו בנות הברית להפציץ את הכבשנים / תאי הגזים במחנות ההשמדה אבל כל הבקשות סורבו.

 

התבקשו על ידי מי בבקשה?

 

 

RK- עד היום יש סימן שאלה ענק אם אלה שני חברים שעשו קטע בהומור על המציאות הישראלית או שני זרים שרבים עם חיוך, שזה מדהים שלעצמו

[iluxxxa]

אין שום סימן שאלה, זה לא מבויים.

מסתובב במרשתת ראיון עם השומר, שם הוא מרחיב על הפגישה הזאת. אתה מוזמן לחפש.

[yossy]

אצלנו בעיר יש טקסים מצולמים ויש גם הרבה כבוד. גם בעיר סמוכה אני יודע שמתקיימים טכסים. כן בהחלט שהאיזכור חשוב.

עם כל הכבוד לרוסים ששחררו את המחנות ונצחו,סטלין אינו זכור לטוב,

גם לא כחובב יהודים וגם לא כחובב אדם שטבח בעמו לפני ואחרי המלחמה,

 

לפי מחקרים שקראתי אומרים שבעצם הסכם ריבנטרופ מולוטוב נתן יד חופשית

לטבוח ביהודים בפולין מבלי לחשוש מהאויב הרוסי.

ההסכם הידוע לשמצה הנ''ל היה אלטרנטיבה להצטרף למערב שסלד מסטלין ולא נתן בו

אמון. אחרת לדעתי יכולה להימנע שואת היהודים ובכלל רוב המלחמה

אם המערב היה מצרף את רוסיה בזמן אמת.

 

רק אחרי הפלישה לרוסיה הבין את משמעויות ההסכם הגרוע הנ''ל.

(זה על קצה המזלג)

 

צדק ישה שכתב שידעו על הכבשנים וכו' ולא עשו מאומה,זה כולל גם את ארצות הברית

אגב, גם על זה קראתי מחקר שלם.

 

לפיכך להפוך את זה ליום חג זה בעייתי אבל איזכור הניצחון חשוב מאד.

עריכה אחרונה ב-10 למאי, 2017 על ידי yossy

[tzvipper]

זה מתבקש:

 

 

אני לא מאמין שזה אמיתי.

 

iluxxxa, איפה יש ראיון עם השומר?

עריכה אחרונה ב-10 למאי, 2017 על ידי tzvipper

[falou]

אפרופו סיום המלחמה, אצל הרוסים היא, כמובן, התחילה ב-1941...

 

כל עם/מדינה והדברים שהוא מעדיף לציין (ואלו שלא...).

[yossy]

כפי שציינתי אם מנהיג ברית המועצות סטלין היה אדם אמין

על המערב היתה המלחמה מסתיימת ב 42 /41 קרוב לודאי.

אפילו על עמו הוא לא היה אמין ושנוא.