קורוס, או מעללי עידן עפר בעולם המוטורי או, האימפריה מוכה שנית, שם זמני.

[bagira]

הרצנו כבר מאות עמודים בשרשור הקוסמו-נבואי שבו כל המשתתפים כמעט צפו את נפילת בטר פלייס, עוד לפני שמכרו רכב בודד.

 

מה הוכחנו בשרשור הזה יותר מהכל? בעיקר שכל המיני אוליגרכים האלה משגשגים בעיקר בסביבה מונופולית, כשיש להם תחרות, פתאום מתחילים לראות קבלת החלטות שגויה, הפסדי כסף וכו'.

 

אז על בטר פלייס סגרנו את הגולל, אבל עכשיו יש סיפור חדש ישן, קורוס.

 

אז באמת, אני מאחל לו את כל ההצלחה שבעולם, ואפילו מכותרות בומבסטיות בעיתון כלכלה רדוד אני לא מתרגש:

 

קורוס של עידן עופר הפסידה כבר 621 מיליון דולר

 

גם אחרי קריסתה של בטר פלייס, החברה לישראל מסרבת לוותר על שוק הרכב. אלא שקורוס, המיזם שלה עם ממשלת סין לייצור מכוניות שממותגות כאירופאיות לסינים, מייצר בעיקר הפסדי עתק. הצלחת החברה תבחן בשנים הקרובות, כשברקע אתגרים וסיכונים רבים

 

ההפסדים האלה בכלל לא מרגשים, לוקח הרבה זמן והרבה מאוד כסף לפתח רכבים חדשים ועד שלא מוכרים את הרכב הראשון, אתה שופך על המיזם הרבה מאות מליונים של דולרים.

 

גם זה שהוא מכר רק 800 רכבים בכל 2013 לא מרגש, עם שיווק נכון, המספר הזה יכול להכפיל את עצמו פי 100.

 

רק שבין השורות, בין המספרים, אתה פתאום חוטף דג'ה וו מהסרטים ואתה מבין בדיוק לאן המיזם הזה הולך ללכת, ללא יד מכוונת נכונה.

על מה כל הרעש?

 

הרי זה שהם מכרו בכל 2013 800 מכוניות, כאשר הג'טה מכרה רק ביוני מעל 25 אלף מכוניות, זה לא כזה ביג דיל, אבל צריך לבדוק את הסיבות, למה ההבדל שביסודו מאוד צפוי, לנמה הוא כ"כ גדול.

 

ואז קופץ לעין נתון שמזכיר איזה מתכון סיני עתיק עם ביצים ועגבניות,

 

אותו נתון, גורם לך להרים גבה ולשאול אם מישהוא פה מסתלבט על כולנו? או אולי רק על הסינים? או על עצמו? על המשקיעים?

 

שימון לב היטב, קורוס ועידן עפר מנסים למכור לסינים רכב סיני במחיר יותר יקר מ VW ג'טה מקבילה!!!:shock:.

 

אני לא מכיר שום שוק עולמי שבו התוצרת המקומית (במיוחד בתוצרת סינית) יקרה יותר מתוצרת גרמנית (בקטגוריה זהה כמובן), זה נשמע מופרך, תלוש, הזוי וחוץ מכל הסופרלטיבים, זה פשוט נשמע כמו התאבדות כלכלית.

 

כמו שאמר שחקן הבייסבול הידוע יוגי ברה : ITS LIKE DEJA VUE ALL OVER AGAIN.

[Guest Arco]

יש למחיר הזה ביסוס כלשהו? למשל מיתוג כיוקרתית ואיכות חומרים והרכבה סופר-מעולים+איבזור עשיר או שסתם דפקו מחיר?

[DJI]

"כך לדוגמה, מחירה הרשמי של קורוס 3 לצרכן הסיני הוא 119,900 יואן. לשם השוואה, מחירה של פולקסווגן ג'טה, כלי הרכב הנמכר ביותר בסין כיום, הוא כ־119,300 יואן, כך שבשלב זה קורוס מתקשה להתבלט בשוק הרכב הסיני."

 

הועתק מהכתבה שצרפת פה.

 

 

 

זה לא משפר בהרבה את המצב לפי דעתי. עדיין אי אפשר להכניס לשוק מכונית של מותג עם חבל לידה מחובר לטבור ולדרוש עליו מחיר של מותג שיש לו שם.

 

מוניטין צריך לבנות ולא לדרוש.

 

יש פה פוטנציאל גדול מאוד לעוד בטר פלייס, אני מקווה שהם יצליחו להתאושש ולמכור כמות נכבדת של מכוניות, אחרי הכל הכסף של כולנו מושקע במיזם הזה.

[shayy]

יפה כתבת בגירה.

כנראה ששכר הלימוד ששולם היה קטן מדי עליו.

בסוף יגיע שיעור יקר מדי.

[falou]

ההפסדים האלה בכלל לא מרגשים, לוקח הרבה זמן והרבה מאוד כסף לפתח רכבים חדשים ועד שלא מוכרים את הרכב הראשון, אתה שופך על המיזם הרבה מאות מליונים של דולרים.

 

 

אין לי מושג כמה עולה להקים יצרן רכב אבל אם המספר הזה מרגש או לא תלוי ב...

 

1. כמה כסף יש בקופה ו/או כמה כסף התחייבו הבעלים לתת, ביחס לקצב שריפת המזומנים.

2. האם הם עומדים בתוכנית העסקית.

 

רק אחרי שתענה לשאלות האלו תדע אם ההפסד הנוכחי הוא חדשות רעות או... טובות.

[bagira]

פספסת את הנקודה,

לא אכפת לי אם ההפסדים האלה מרגשים או לא.

 

בס"הכ מעניין אותי להבין את מערך ההחלטות שגרמו לאיזה מופרך אחד להחליט החלטה ההזויה לחלוטין לקחת רכב בוסר ולתמחר אותו מעל מובילת הקטגוריה בקטע של...תן לי לחשוב רגע... אה, אולי בקטע של...לא, לא יכול להיות. נראה לי שהתמחור הוא פועל יוצא של... ואללה, אין לי מושג!

[AssafO]

אני מסכים שהתמחור שלהם גבוה בשביל מחיר חדירה אבל - הג'טה הסינית היא לא מה שנמכר בארץ http://en.wikipedia.org/wiki/Volkswagen_Jetta_Night וגם שאר המכוניות הם דגמים שונים ממה שאנחנו מכירים.

מעניין איך המוצר שלהם בהשוואה למתחרים.

[עומר ב]

לפי וויקפדיה היא בעצם איזשהי ורסיה של סקודה ראפיד וסיאט טולדו. בהחלט לא הג'טה שחשבנו.

[ג'וני בוי]

הרצנו כבר מאות עמודים בשרשור הקוסמו-נבואי שבו כל המשתתפים כמעט צפו את נפילת בטר פלייס, עוד לפני שמכרו רכב בודד.

 

מה הוכחנו בשרשור הזה יותר מהכל? בעיקר שכל המיני אוליגרכים האלה משגשגים בעיקר בסביבה מונופולית, כשיש להם תחרות, פתאום מתחילים לראות קבלת החלטות שגויה, הפסדי כסף וכו'.

 

אז על בטר פלייס סגרנו את הגולל, אבל עכשיו יש סיפור חדש ישן, קורוס.

 

אז באמת, אני מאחל לו את כל ההצלחה שבעולם, ואפילו מכותרות בומבסטיות בעיתון כלכלה רדוד אני לא מתרגש:

 

 

 

ההפסדים האלה בכלל לא מרגשים, לוקח הרבה זמן והרבה מאוד כסף לפתח רכבים חדשים ועד שלא מוכרים את הרכב הראשון, אתה שופך על המיזם הרבה מאות מליונים של דולרים.

 

גם זה שהוא מכר רק 800 רכבים בכל 2013 לא מרגש, עם שיווק נכון, המספר הזה יכול להכפיל את עצמו פי 100.

 

רק שבין השורות, בין המספרים, אתה פתאום חוטף דג'ה וו מהסרטים ואתה מבין בדיוק לאן המיזם הזה הולך ללכת, ללא יד מכוונת נכונה.

על מה כל הרעש?

 

הרי זה שהם מכרו בכל 2013 800 מכוניות, כאשר הג'טה מכרה רק ביוני מעל 25 אלף מכוניות, זה לא כזה ביג דיל, אבל צריך לבדוק את הסיבות, למה ההבדל שביסודו מאוד צפוי, לנמה הוא כ"כ גדול.

 

ואז קופץ לעין נתון שמזכיר איזה מתכון סיני עתיק עם ביצים ועגבניות,

 

אותו נתון, גורם לך להרים גבה ולשאול אם מישהוא פה מסתלבט על כולנו? או אולי רק על הסינים? או על עצמו? על המשקיעים?

 

שימון לב היטב, קורוס ועידן עפר מנסים למכור לסינים רכב סיני במחיר יותר יקר מ VW ג'טה מקבילה!!!:shock:.

 

אני לא מכיר שום שוק עולמי שבו התוצרת המקומית (במיוחד בתוצרת סינית) יקרה יותר מתוצרת גרמנית (בקטגוריה זהה כמובן), זה נשמע מופרך, תלוש, הזוי וחוץ מכל הסופרלטיבים, זה פשוט נשמע כמו התאבדות כלכלית.

 

כמו שאמר שחקן הבייסבול הידוע יוגי ברה : ITS LIKE DEJA VUE ALL OVER AGAIN.

אין בי שום שימחה לאייד אבל למכור 800 מכוניות בשוק הסיני זה הרבה מעבר לכישלון קולוסאלי. זה בטח מכוניות שהם נתנו לעובדים שלהם במחלקת הפחחות

.

[LotusElise]

פיאט \ קרייזלר לא מצליחים למכור בסין מכוניות אז באו כמה ישראלים וחושבים שהם יכולים.

יש להם עלויות פיתוח של כמה מאות מיליונים על כל מכונית בזמן שהמתחרים מביאים מכוניות מוכנות ממדינות אחרות.

 

זה היה התכנון שלהם

capacity planning for 2014: 100.000 for the sedan, 55.000 for the hatchback, and 10.000 for the crossover

http://www.carnewschina.com/2014/02/10/qoros-plans-crossover-in-q4-new-suv-for-2015/

[amir74]

זה מה שקורה כשמחפשים קיצורי דרך.

ההחלטה למכור את הרכב במחיר זהה או גבוה מרכב שיש עליו סמל של VW היא לא פחות מהזויה.

כשלא מנסים לבנות את השם בשוק הרכב אלא ישר מנסים למכור במחיר זה למתחרה מבוסס (ולא משנה כמה צרות עושים הגירים או המנועים שלהם) הדרך לכישלון ידועה מראש. על מנת להיקלט בשוק הרכב חייב לתת איזה שהוא יתרון שאין למתחרים שלו בין אם זה במחיר, באבזור או כל יתרון אחר.

אין ולא היו מעולם קיצורי דרך למעט זכייה בלוטו וכולנו יודעים מה הסיכוי שזה יקרה.

[itsik170]

לפי וויקפדיה היא בעצם איזשהי ורסיה של סקודה ראפיד וסיאט טולדו. בהחלט לא הג'טה שחשבנו.

 

בערך.

הגרסה של פולקסוואגן לראפיד/טולדו נקראת סנטנה והיא החליפה את הסנטנה הישנה שהיתה מבוססת על הפאסאט דור שני.

 

בנוסף בשוק הסיני יש גם "ג'טה קינג" שזה ג'טה דור שני אחרי ים מתיחות פנים, יש את הג'טה המוכרת מהארץ, יש עוד דגם שנקרא "לאבידה" שזה בעיקר מכלולי פולקסוואגן ישנים באריזה "מודרנית".

 

ואאל"ט עדין מוכרים שם את הבורה.

[רוכב בודד]

יתכן והתשוב התגיע עוד כמה שנים, לא מעט.

בין אם יצליח או לא (כנראה שלא) זה לא הסיפור של בטר פלייס.

לעופר יש מהלכים בחברה לישראל, שהיא משהו ענק וחובק עולם,מצויה בתחומים רבים, ואי אילו מהלכים במדינות שלישראלי אסור להכנס אליהן.

יתכן ויש פה סיפור של לעשות-מה-שמתחשק-לי ומה משנה הכסף, כי כסף יש בשפע.אז שחקתי כמה שנים בתעשיית הרכב - ואם לא הצליח- מילא. יכול להיות שגם איזו ממשלה תקח על עצמה חלק מהחובות.

אם היה מדובר ברכב מעניין, אולי בכוונה לעשות מהפכה בתמורה לכסף - אפשר להבין את השיקול העיסקי. אבל זה לא המצב בקורוס.

יש אפשרות שזהו מהלך של תן לי פה ואני אתן לך שם - כלומר התמורה באה לידי ביטוי בעסק שאינו בתחום הרכב, או זכויות בתחום מסויים, וככה נותנים למי שצריך את הרווח הפוליטי והכלכלי, מפסידים ברכב ומרויחים בגדול בתחום אחר.

[CX25GTI]

החדרת מותג חדש בתחום הרכב הינה קשה , יקרה וצורכת זמן אבל היא גם דורשת תימחור נכון בתחילת הדרך ראה ערך יונדאי \ קיה אשר החדירו רכבים במחירים נמוכים בתחילת הדרך והיום מחירי הרכב של היצרנים הנ"ל דומה עד זהה ליצרנים אירופאים מקבילים.

 

מר עופר כנראה לא הפנים את הנפילה הקשה של בטרפליס , בו הוא ניסה באסטרטגית שיווק גרועה להחדיר מוצר חדשני לשוק שמרני כמו בישראל במחיר מקביל למאזדה 3... , את התוצאה הסופית כולנו יודעים ומכירים.

בכלל העסקים של מר עופר מראים שהרבה הבנה כלכלית אין שם , צים בפריסת חובות ומחיקה של כספי ציבור זו הפעם השלישית , מאחל למר עופר שיאבד את כספו והונו בדיוק כמו שהוא גילח וסיפר את ציבור החוסכים בארץ ובעולם.

[רועי5]

1. לא מכיר את העסק הסיני הזה. גם לא הייתי ממהר להספיד אותו טרם עת. ישנם לא מעט אנשים שמועסקים במשכורות נאות בכדי להבין כיצד נכון לתמחר את המכוניות שהם מייצרים ביחס לקהל הקונים הפוטנציאלי אליו הן מכוונות. הכישלון של בטר פלייס אינו בהכרח אינדיקציה למבנה של כישלון מתגלגל בעסקיו של עידן עופר. ראוי גם לשים אל לב שטסלה למשל היתה צעד קטן לפני תהום בשנת 08/09 והיום היא חברה לא רעה, אם להיות עדין. בקיצור, ה"שמחה" מוקדמת.

2. ישנם עסקים כושלים שמזוהים עם עידן עופר, חלקם תחת החברה לישראל חלקם לא, צים היא דוגמה לכישלון מהדהד, בטר פלייס גם, אבל יש גם כיל שלא יודעת איזה אינסטלטור יוכל לעצור את השיטפון של הכסף, כבר שנים רבות מאוד והיא אחראית במידה רבה לעובדה שלעידן עופר יש עוד רזרבות לכמה מאות שנים להשתעשע במה שבא לו ואפילו להפסיד המון כסף פה ושם ועדיין להישאר מיליארדר כבד שכספו רק יודע לתפוח.