שרשור פוליטי של אחרי/לפני/באמצע בחירות/מלחמות/שלום/חומוס בדמשק

[SlowRide]

הפיגוע הזה לא נחשב הפרה של הפסקת האש?

[Night Driver]

לפני 24 דקות, farkash7 כתב:

תראה אם אנחנו עושים דירוג של אסונות הומניטריים/אכזריות אז כן התינוק אחיו הפעוט ואמא שלהם הם כרגע במקום הראשון.
אנחנו לא מדברים פה על "רק הם בכל מחיר" למה המשפט הזה בדיוק רלוונטי? אנחנו במהלך של עסקה לשחרור נשים וילדים, המחיר כבר הוסכם ושולם. אנחנו בסוף העסקה, כמעט כול הנשים והילדים כבר שוחררו לפניהם, אז כן חייבים לקבל אותם גם במחיר של פיצוץ מה שנשאר מהעסקה וחזרה למלחמה.
אנחנו כבר בסוף של הסוף אחרי סחיטה של התפוז של המהלך הזה של החזרת נשים וילדים. אין יותר תירוצים, מבחינתי היה נכון לפוצץ את זה היום בלילה אם הם לא חוזרים.

עכשיו הדיווחים מדברים על חזרה של 8+משא ומתן על 3 גופות של חטופים.
המספר הזה של 3 גופות עם הדיווח שהתקבל אתמול די הופך את הבטן אני חייב לומר.


 

כשאנחנו צריכים לתעדף (ואין לנו ברירה. אנחנו צריכים) אז אנחנו מדרגים סיכונים וסיכויים.

הלכנו על עסקה של חלק מהנשים וילדים עם כמה טעויות בסיסיות:
1. בלי לקבוע את סדר השחרור בכמות שסוכמה. היינו צריכים לתעדיף אותם לפי דחיפות (תינוק בן 10 חודשים, ילד בן 3 וקשישות באים לפי אימא בת 50 עם ילד בן 17).
2. לא הכנסנו קשישים, חולים ופצועים למשוואה.

גם אני בגישה שלך שכשמתחילים משחקים צריך לפוצץ.

[yd b-4]

הכל טוב ויפה אבל מראש חמאס לא נתן מידע.

להקשיח עמדות אפשר השאלה אם תצא מכך תועלת. בהינתן העובדה שיראל רצה לעסקת חטופים בכל הכח.

 

לגבי הפיגוע היום- נשק בידי אזרחים מוכח ככלי יעיל המחבלים תוך כמה שניות חוסלו. מהכמה שניות שהם פעלו תרו איזה נזק הם עשו אם היה צריך להמתין עוד  דקה בודדת עד להגעת חמוש זה יכל להיגמר בקטסטרופה בכמה מידות מעל. 

 

 

[David32]

לפני 15 דקות, SlowRide כתב:

הפיגוע הזה לא נחשב הפרה של הפסקת האש?

מה זה משנה, כבר ויתרנו לכול הטריקים שלהם...

לפני 1 דקה, yd b-4 כתב:

נשק בידי אזרחים מוכח ככלי יעיל המחבלים תוך כמה שניות חוסלו.

ושני החיילים שהיו שם הם מה? בובות?

[SlowRide]

לפני 10 דקות, David32 כתב:

מה זה משנה, כבר ויתרנו לכול הטריקים שלהם...

על מה וויתרנו? מנסים לצמצם נזקים ככל הניתן.

ד"א אתמול חיסלו 3 מחבלים בעזה במהלך הפסקת האש. 

 

 

[יובל .מ.]

לפני 16 דקות, David32 כתב:

ושני החיילים שהיו שם הם מה? בובות?

הם שני חיילים שהיו במקרה בתחנת אוטובוס וחיכו לטרמפ, לא הוצבו בעמדה.

אם המחבלים היו מתקדמים לתחנה הבאה לא היה שם אף אחד והיו יכולים לעבור בין רכבים בכיף שלהם, עד שאזרח חמוש אחר היה יורה בהם.

 

רצח בלוד על כבוד המשפחה, מחבל ישראלי דקר כנראה את אחותו או משהו שהייתה בהיריון מתקדם, מחבל אחר המתין לו ברכב בזמן שהוא דקר אותה איזה 30-40 פעם. נאצי ישראלי שצריך לחסל ביחד עם חמאס. פשוט דת של שונאי חיים, שונאי אדם ורוצחים שפלים.

[עדי-אל]

כמו שנראה מהסרטון מי שחיסל את המחבלים זה החייל שנסע ברכב. נהג הרכב שגם חייל לא הספיק לקחת את הנשק שלו.

האזרח החמוש סיכן את עצמו ללא צורך. התקרב למחבלים למרחק של נגיעה וכמעט נפגע מהירי.

[yd b-4]

לפני כשעה, David32 כתב:

ושני החיילים שהיו שם הם מה? בובות?

הם במילואים = אזרח עם נשק.

זה לא כוחות בטחון סדירים.

[SlowRide]

חיסל את המחבלים חייל שמשרת בעזה ויצא לחופשה.

[sperial]

לפני 6 דקות, yd b-4 כתב:

הם במילואים = אזרח עם נשק.

זה לא כוחות בטחון סדירים.

זה כוחות ביטחון מאומנים, גם אם לא במקום השירות. תשווה לשוטר בדרכו מהבית לתחנה, לא לאזרח עם רישיון נשק אקראי.

[יובל .מ.]

לפני 19 דקות, עדי-אל כתב:

כמו שנראה מהסרטון מי שחיסל את המחבלים זה החייל שנסע ברכב. נהג הרכב שגם חייל לא הספיק לקחת את הנשק שלו.

האזרח החמוש סיכן את עצמו ללא צורך. התקרב למחבלים למרחק של נגיעה וכמעט נפגע מהירי.

עניין של פרספקטיבה.

אתה יכול לרשום את זה ככה ולזלזל בו, או "אזרח חמוש חתר למגע מול 2 מחבלים". אם לא היו הלוחמים והוא לא היה מתקרב מה היה קורה?

לפני 4 דקות, sperial כתב:

זה כוחות ביטחון מאומנים, גם אם לא במקום השירות. תשווה לשוטר בדרכו מהבית לתחנה, לא לאזרח עם רישיון נשק אקראי.

כמה שוטרים יש במדינת ישראל? וכמה אזרחים שעונים על התבחינים? מה מהם יש יותר סיכוי למחבל לפגוש?

[mikyl]

לפני 3 שעות, יובל .מ. כתב:

השאלה היא האם ישראל מקזזת את האסירים שהיא משחררת, כי זה היה חלק מה"מחווה", או שהיא תשחרר אקסטרה תמורת השחרור של אתמול.

 

אין שום משמעות למספרים בסדר גודל הזה. כאשר נגיע לעיקר נשחרר באלפים, כמו תמיד. מוכן להתערב.

 

לפני 59 דקות, yd b-4 כתב:

הם במילואים = אזרח עם נשק.

זה לא כוחות בטחון סדירים.

 

זה היה מילואימניק מסיירת גולני שחזר מחופשה קצרה עם נשק צבאי. הם עדיין חלק מכוחות הביטחון עם הנשק האישי. אין מה להשוות לבן אדם שירה כמה כדורים במטווח ולא בהכרח אפילו שירת בצה"ל.

 

לפני 46 דקות, יובל .מ. כתב:

עניין של פרספקטיבה.

אתה יכול לרשום את זה ככה ולזלזל בו, או "אזרח חמוש חתר למגע מול 2 מחבלים". אם לא היו הלוחמים והוא לא היה מתקרב מה היה קורה?

 

זאת שאלה, לא יודע. אולי היה לנו הרוג 1 נוסף. בכל מיקרה לא הייתי רוצה מישהו כזה מאחרי גבי או גם לפני בסיטואציה דומה.

 

לפני 46 דקות, יובל .מ. כתב:

כמה שוטרים יש במדינת ישראל? וכמה אזרחים שעונים על התבחינים? מה מהם יש יותר סיכוי למחבל לפגוש?

 

ומה הסיכוי לפגוש אחד כזה על הכביש, ריב על החניה וכו'? אני מניח הרבה יותר מלפגוש את המחבל.

[יובל .מ.]

אתה חושב הסבתא מצד ימין תירה בך בויכוח על חניה?

למה לא הבאת תמונה של קיבוצניק במטווח? 

יש לך את זה ביותר גזען?

[SlowRide]

השאלה היא מה עדיף במידה ובמקרה אין בסביבה איש סיירת גולני.

לדעתי עדיף אזרח חמוש עם הכשרה בסיסית מאשר כלום. 

[Night Driver]

לפני 10 דקות, יובל .מ. כתב:

יש לך את זה ביותר גזען?

אתה זה שמניח שאין לה אוטו והוא הגזען?

אבל ברצינות, זה שאתה גר ביישוב מזכה ואין לך מינימום של הכשרה צבאית לא אומר שאתה לא צריך לקבל נשק אבל כן אומר שאתה צריך הכשרה יותר מעמיקה והרישיון לא אוטומטי.

Just now, SlowRide כתב:

השאלה היא מה עדיף במידה ובמקרה אין בסביבה איש סיירת גולני.

לדעתי עדיף אזרח חמוש עם הכשרה בסיסית מאשר כלום. 

עדיף נעלי ריצה טובות. רוב הסיכויים שתצטרך רק לרוץ יותר מהר מהאזרח עם ההכשרה הבסיסית.