אין מילה אחרת... אטומים/סתומים (משרד התחבורה - מחלקת ייבוא אישי - חלקים)

[ירחמיאל]

כל אלה שאמרו כאן ש"היגיע הזמן לעשות משהו" - מה אתם מתכוונים באמת לעשות?

לפנות למועדון ה- 5?

או שהשרשור הזה הולך להתנדף? מה הצעד הבא?

[השושנים]

כל אלה שאמרו כאן ש"היגיע הזמן לעשות משהו" - מה אתם מתכוונים באמת לעשות?

לפנות למועדון ה- 5?

או שהשרשור הזה הולך להתנדף? מה הצעד הבא?

 

 

בטח לפנות!

יו"ר המעדון יפצח בשביתת שבת בכניסה למשרד התחבורה.

דובר המועדון יקשור עצמו באזיקים לרכבו של שר התחבורה בשעת הבוקר המוקדמות.

היועץ המשפטי ימשיך לייעץ.

הסניף הצפוני יערכו פיקניק המוני כולל מנגל וחמוצים במשרדו של השר.

חברי מועדון החברים גם ב-F.S יבצעו חראקות מתוזמנות מול הכנסת בשעת ישיבת הממשלה!

סניף השרון יחסמו את כביש י-ם ת"א וסיבוב חירייה.

הסניף מנוקיה לא יאפשרו העמסת פחם ויציאת אוניות מנמל חיפה ואשדוד.

כל הסניף הירושלמי יסעו ברנו של רמי לארומה.....

 

מועדון 6-5 צהוב יספק שתייה ופיצוחים למפגנים.

 

ושאר החברים ימשיכו לקוות לטוב ולחלום חו"ל.....

 

איפה אתה חי? - רן

[אבי נוף]

אני חושב שהגיע הזמן שנעשה משהו בנידון,

אני חושב שהגיע זמן שנתאגד כל הפורומים של הרכב ונעשה משהו בנידון.

 

לדעתי ... יש מקום שחברה במועדון החמש ולוביסטים שאכפת להם יקחו על עצמם משימה לאומית חשובה לנו כל כך .

 

אם המצב ימשך זה יהווה מכשול ענק בתחזוקת כלי הרכב ושיפוצם .

 

התארגנות חובה !!!!!

 

דרור .

 

נו באמת גדרון,

מה אתה בדיוק רוצה שיעשו ,

אז מה בדיוק אתה מציע ?! כן, גם אני מביא חלקים במזוודה, אני פושע ?! הבאתי משאבת דלק במזוודה, תיבת הגה, סוככי שמש, רפלקטורים לפנסים. הכל הכל במזוודה ! למה לי להתעסק עם אנשים שלא מוכנים להקשיב\לחשוב\להתקדם\להפתח. למה ?! אני לא מביא סמים ולא כלי נשק.

 

דבר אחרון - אני מצטרף לדבריו של דרור, הגיע הזמן לעשות משהו ! (המזוודה שלי לא מספיק גדולה... )

 

כל אלה שאמרו כאן ש"היגיע הזמן לעשות משהו" - מה אתם מתכוונים באמת לעשות?

לפנות למועדון ה- 5?

או שהשרשור הזה הולך להתנדף? מה הצעד הבא?

 

 

לדעתי יש להבדיל בין סוגי החלקים שאנו מייבאים לרכב.

יש חלקים שאם לא יבדקו אותם, ויאשרו לכניס אותם "רק בגלל שהם לרכב אספנות" עלולים להוות מכשול לחיים.

ואז הם כן כלי נשק. עלולים להרוג.

 

לכן, דווקא ההצעה של מוריסון נראית סבירה מאד. האינטרס אינו של מועדון החמש בלבד,

אלא של כלל חובבי הרכב, כולל אלו שאוהבים גם לעיתים שינוי כזה או אחר ברכב.

על כלל המועדונים להתאחד לצורך הנושא, ולבדוק איך למצוא פתרון של כבוד.

פתרון שיגרום לכך שיכבדו את הצורך שלנו (כלל חובבי הרכב לסוגיו) לייבא.

 

וייתכן והפיתרון הוא הקמת "ועדת חריגים", ועדת בדיקה אשר יישבו בה אנשי משרד תחבורה ואנשי המועדונים, והיא אשר תאשר או לא תאשר יבוא דברים שחריגים לכלל אך נחוצים לפרט.

 

חלום בהקיץ? איני בטוח.

הדבר תלוי בעיקר אם נשכיל חובבי הרכב לסוגיו להתאחד.

 

 

יום טוב,

אבי נוף.

[השושנים]

אלון,

לדעתי יש להבדיל בין סוגי החלקים שאנו מייבאים לרכב.

יש חלקים שאם לא יבדקו אותם, ויאשרו לכניס אותם "רק בגלל שהם לרכב אספנות" עלולים להוות מכשול לחיים.

ואז הם כן כלי נשק. עלולים להרוג.

 

לכן, דווקא ההצעה של מוריסון נראית סבירה מאד. האינטרס אינו של מועדון החמש בלבד,

אלא של כלל חובבי הרכב, כולל אלו שאוהבים גם לעיתים שינוי כזה או אחר ברכב.

לכן, על כלל המועדונים להתאחד לצורך הנושא, ולבדוק איך למצוא פתרון של כבוד.

פתרון שיגרום לכך שיכבדו את הצורך שלנו (כלל חובבי הרכב לסוגיו) לייבא.

 

וייתכן והפיתרון הוא הקמת "ועדת חריגים", ועדת בדיקה אשר יישבו בה אנשי משרד תחבורה ואנשי המועדונים,

והיא אשר תאשר או לא תאשר יבוא דברים שחריגים לכלל אך נחוצים לפרט.

 

חלום בהקיץ? איני בטוח.

הדבר תלוי בעיקר אם נשכיל חובבי הרכב לסוגיו להתאחד.

 

 

יום טוב,

אבי נוף.

 

 

בחייאת אבי מאיפה מוכר לי הרעיון לאחד את כל מועדוני הרכב לצורך מאבק?

נישמע לי כמו הד מהעבר....

[אבי נוף]

בחייאת אבי מאיפה מוכר לי הרעיון לאחד את כל מועדוני הרכב לצורך מאבק?

נישמע לי כמו הד מהעבר....

 

כן, אחד מאותם דברים שתמיד אמרתי, ושלאט לאט הפנמת ...

 

יום מקסים,

אבי.

[לנצ'יהוליסט]

אני מוכן לנדב חבר'ה מהמועדון אם צריך.

 

נמאס מהפיגור של כל אלה שקיבלו את התפקיד בכוח האינרציה / קומבינות של בני משפחה.

 

לפחות שישימו שם מישהו שמבין מ-ע-ט במכוניות.

[דני לוי]

כמי שמכיר את המערכת טוב ,אני רוצה לאמר לכם שזה לא עניין של פקיד כזה או אחר,יושבים שם מהנדסים מבינים עניין, אבל מה? הם לא נמצאים בעמדת סמכות לקבוע

פקידים? חלקם בכל משרדי הממשלה זה רעה חולה.

פתרון

הגוף הגדול המייצג שבתוכו אני מאמין יש אנשי מקצוע מוכרים בתחום ידרשו פגישה עם משרד התחבורע,וידרשו פתרון מיידי

לא הולך? בג"ץ.

מבטיח לכם הצלחה ב100%

נסו תצליחו,תמשיכו להתרפס? תמשיכו לעבור על החוק

יום טוב

דני

[דרור]

בטח לפנות!

יו"ר המעדון יפצח בשביתת שבת בכניסה למשרד התחבורה.

דובר המועדון יקשור עצמו באזיקים לרכבו של שר התחבורה בשעת הבוקר המוקדמות.

היועץ המשפטי ימשיך לייעץ.

הסניף הצפוני יערכו פיקניק המוני כולל מנגל וחמוצים במשרדו של השר.

חברי מועדון החברים גם ב-F.S יבצעו חראקות מתוזמנות מול הכנסת בשעת ישיבת הממשלה!

סניף השרון יחסמו את כביש י-ם ת"א וסיבוב חירייה.

הסניף מנוקיה לא יאפשרו העמסת פחם ויציאת אוניות מנמל חיפה ואשדוד.

כל הסניף הירושלמי יסעו ברנו של רמי לארומה.....

 

מועדון 6-5 צהוב יספק שתייה ופיצוחים למפגנים.

 

ושאר החברים ימשיכו לקוות לטוב ולחלום חו"ל.....

 

איפה אתה חי? - רן

 

 

רן ,

הציניות שלך ממש נפלאה ....

 

ברור לך שיש דרכים מגוונות מאלו שהצעת ,

למרות שאם אכפת לך , אולי תפרגן , שהרי מתוצאות עמל כפיים של נציגי מועדון החמש אתה נהנה כמו כולם

רק לאחרונה ,, טסט אחד בשנה . אז קצת סבלנות . גם פתרון לנושא זה יגיע , ואתה תהנה ממנו גם !

 

דרור .

[השושנים]

רן ,

הציניות שלך ממש נפלאה ....

 

ברור לך שיש דרכים מגוונות מאלו שהצעת ,

למרות שאם אכפת לך , אולי תפרגן , שהרי מתוצאות עמל כפיים של נציגי מועדון החמש אתה נהנה כמו כולם

רק לאחרונה ,, טסט אחד בשנה . אז קצת סבלנות . גם פתרון לנושא זה יגיע , ואתה תהנה ממנו גם !

 

דרור .

 

 

דרור

לויאליות ונאמנות ערך עליון, ציתנות עיוורת ואופוריה בעייה!

יש דברים טובים, ויש טובים פחות, כמו בכל מקום.

וברור שיש מה לעשות, אתה לא באמת מצפה שבני ישיג אזיקים אמיתיים.

(לא אלה עם הפרווה הוורודה)

ברור לך (גם בחום שבחוץ) שמדובר בהומור ציני, אני מקווה!-רן

[Croc]

כמה שאני מכיר את כל הסיפורים האלו.

רק שבוע שעבר איבדתי כמה שנות חיים בתהליך שיחרור צמיגים.

 

יש חלקים שמאוד בעיתיים מבחינת יבוא אפילו אם מדובר במוצרים חדשים ואיכותיים - לפי מה שאני יודע הגאים וג'אנטית שייכים לקטגוריה העצובה הזו.....

[ישה]

בהתחלה ראיתי את שם הנושא אטמים וסתמים ( בעיות ראיה ) אמרתי לתומי מה כבר יכול להיות בעיה כאן.

 

הבעיה הבסיסית במערכות השלטון היא המחשבה שהאזרח הוא חסר אונים וחסר יכולת להגן עליו ולכן תפקיד השלטון לתת את הכלים ולהגן על האזרח. (פטרוניזם ).

רק לפני ימים קראנו על הצעת חוק להדברת המוסכים הפיראטיים שכל המעיין בדברי ההסבר לה, לא יכול שלא לבכות על רצונו של המחוקק "להגן " עלינו.

 

במדינות רבות העקרון הוא הכל מותר חוץ ממה שנאסר עליו בחוק.

 

במדינתנו שטופת השמש הכל אסור חוץ ממה שהותר במפורש.

 

זה ברמת העקרון.

 

לכן כל דבר הוא מאבק, וכדי להצליח במאבק דרוש איחוד כוחות. יכולת היחיד להשיג שינוי היא אפס ( הוא יכול להתחיל להניע תהליך ).

 

רן כתב בציניות מה יש לעשות ובכל צחוק יש גרעין של אמת.

דני לוי כתב יש לפנות ראשית לגורמים המחליטים ואם אין התקדמות / תשובות חיוביות- אז בג"ץ. יתכן כי הכתובת היא לא בג"ץ אלא בית המשפט לעיניינים מינהליים אבל הפירוש הוא זהה עזרת בית המשפט.

לצערינו הנתיב המשפטי הוא לא נתיב פלא והזמן עד לקבלת פתרונות מנתיב זה אינו קצר. נתיב זה דורש גם השקעת משאבים כספיים ולא רק אנושיים.

הפניה לבג"ץ בנושא הספורט המוטורי נעשתה אי שם בספטמבר 1991 והחוק התקבל בכנסת ב תחילת 2006. ארבע שנים +. דוגמא קיצונית אבל מלמדת על יכולת השלטון לסחוב רגליים.

 

וכבר כאן תהיה מחלוקת , מתי לעזוב את נתיב ההידברות ולעבור לנתיב המשפטי, כאשר יהיו כאלה שיגרסו כי רק בנתיב ההידברות יש סיכוי.

מועדון ה -5 לפחות ככל שידוע לי ויתקנו אותי אם אני טועה סבור כי רק נתיב ההידברות היא הדרך גם אם הדבר יקח זמן ארוך.

לא מן הנמנע כי דרכם נכונה , וההישגים ,ויהיו כאלה שיגידו "ההישגים" מדברים בעד עצמם.

אבל כל פעולה של המועדון היא רק בידיעת חבריו, ורק כאשר יש הישג, הידיעה על כך היא נחלת הכלל. לשון אחר הכישלון יתום.

 

ספורט מוטורי , התעמרות המכס בשומות, ייבוא חלקים, איסור ייבוא מכוניות שפנסיהם עונים לתקינה אמריקאית אבל לא לתקינה האירופאית, הם כמה מן הנושאים שמציקים בלשון המעטה. והעם רואה את הקולות והברקים ו.... מקטר , כאילו לא חם לנו גם כך.

[moriseven]

טוב, עזבו ברבורים פה ברשת, בואו נחליט מה השלב הבא?

סיגנון מכתב רישמי שישלח בשם כל המועדונים והפורומים לבעלי התפקידים שאחראים בנושא, הצפת תיבת הדואר שלהם על ידינו, מפגש נציגים מכל מועדון ופורום...

תנו רעיונות, בואו נפסיק עם הדיבורים ונתחיל במעשים.

[אבי נוף]

אנחנו כפרטים במערכת לא נוכל לעשות מאומה.

נכון, נוכל לדבר עם האנשים המתאימים, לנסות ללחוץ וכד'. אך כלום לא יזוז כל עוד מי שעומדים בראש המערכת לא יבינו כי השיתוף הוא הכרחי.

הרי יש צורך בחיבור של כל המועדונים והעומדים בראשם.

 

כאן עלולה לדעתי להווצר הבעיה.

בעיית הסכמה, בעיית אגו או כל דבר אחר, שימנע מהמתחייב לקרות - לקרות

 

יום טוב,

אבי.

[דני לוי]

אבי

לא צריך לדעתי לחבר אף מועדון, יש מועדון מוביל,אותו מכירים משרדי הממשלה ומוקירים, אל תסבכו את העניין

אם אתם חושבים שהדבר נכון וצודק, צאו למאבק למען קהילת חובבי האספנות כתרומה לכולם כפי שאתם נוהגים לתרום לקהילה בנושאים אחרים וחשובים לא פחות

דני

[gtv11636]

ידידיי

אני לא חושב שתהיה בעייה לחבר את כלל המועדונים במידה וזו תהיה הבעייה.

זוהי בעייה הנוגעת לכולנו! אין כמעט אדם באיזשהו מועדון רכב בארץ שלא נתקל בתופעה וסבל ממנה.

מועדון החמש נאבק בעבר בהצלחה רבה והביא את חוק רכב אספנות, יבוא רכב אספנות, ועוד...

אינני רואה סיבה מדוע לא יוסדר עניין הייבוא האישי לרכבים ישנים שאין להם חלפים בארץ!

העניין הוא כאן הזכות הבסיסית (ואני גם מאמין שהחוקית) לכל אדם להחזיק באיזה רכב שיחפוץ להחזיק בו, על אחת כמה וכמה רכבים שנמכרו בארץ או שאושרו לייבוא ארצה.

הריי לא יעלה על הדעת שישללו מאזרחים את הזכות להחזיק ברכב מסויים, כי בעקיפין זו למעשה התוצאה והתובנה של הדברים שנעשים ע"י משרד התחבורה.

אני לא משפטן אומנם, אבל נראה לי שיש פה בעקיפין איזושהי שלילת זכויות בסיסיות באופן כזה או אחר.