התנהגות רכבי-ספורטיבית או לא?

[urielbh]

שלום לכולם

בבעלותי פג'ו 205

ורציתי לשאול

האם ההתנהגות של הרכב הזה נחשבת לספורטיבית?

או שמא אני הולך שולל בעקבות קלילות משקלו?

בתודה

urielbh

[falou]

קלילות משקל היא מהפרמטרים החשובים ביותר להשגת התנהגות ספורטיבית. משקל קל פירושו ביצועים טובים יותר (לאותו מנוע), בלימה, קצרה יותר, אחיזה טובה יותר (על אותם צמיגים/מתלים) והענות טובה יותר לשינויי כיוון.

[Liviur]

אם זו 205 רגילה , עם בולמים מקוריים וכו ... ממש לא.

 

205GTI במצב טוב (בולמים , סרן אחורי , קפיצים וחלקי גומי חדשים / משופצים וכו) בהחלט.

 

 

ובניהן יש המון הבדל.

אבל המון.

 

ליביו

[Tzvika-Pick]

אתה נכנס כאן להגדרה אפורה במיוחד.

מה זה התנהגות ספורטיבית? מה ההגדרה שלה? היות ואין הגדרה מדויקת אי אפשר להגיד אם ה205 בעלת התנהגות ספורטיבית או לא.

 

התנהגות הכביש של 205 סטנדרטית טובה בהרבה מהתנהגות הכביש של רוב הסופר-מיני שקיימות בשוק בתצורה הסטנדרטית. למעשה, קשה לי לחשוב על סופר-מיני שנהגתי בה בעלת התנהגות כביש טובה יותר, אבל אולי זה רק אני. אבל להגיד שהיא ספורטיבית, לא יודע. אני לא בטוח שזאת ההגדרה הנכונה.

[אלעדיקו]

205Gti בהחלט נחשב לרכב ספורטיבי.

[urielbh]

מדובר ב205 רגילה

ואני שמח שמישהו מצודד איתי בנושא הזה

אך נראה לי טיפשי להתייחס לGTI -מכונית שנבנתה להיות כזאת.

זה כמו שמישהו ישאל על הונדה סיוויק

ומישהו יגיד לו

כן הTYPE R מאוד ספורטיבית עם הגיר הידני וכל האבזורים

[sronis]

בבסיס ה-205 מכוילת באופן טוב עבור הנהג שנהנה לנהוג. זו אחת הסיבות שכששמו עליה מנוע חזק יותר, צמיגים רחבים יותר, מתלים קשיחים יותר ועוד כהנה וכהנה "זוטות" היא הפכה לאייקון של התנהגות ספורטיבית. אבל בפרספקטיבה של היום, מה לעשות, מדובר בפלטפורמה קצת נחותה. אני זוכר שעשיתי סיבוב לפני כמה שנים על 205 GTI וממש התאכזבתי - ההגה כבד מדי (יש דבר כזה, במיוחד כשהוא לא מתוגבר), ההתנהגות אפילו יותר מדי תזזיתית והתחושה מיושנת עד כדי כך שאישית זה הפריע לחווית הנהיגה שקיבלתי ממנה. נכון, המשקל הוא יתרון אבל עם ההתקדמות הטכנולוגית ברור לי שאני אהנה יותר מנהיגה בכביש בהמון סופר-מיני חדשות, מאשר ב-205 מיושנת (כמובן שאם מדובר ב-205 GTI אז היא מצליחה להתגבר על עוד כמה סופר-מיני חדשות מהבחינה הזו). אני חושב שזה נובע בעיקר מהתחושה המיושנת ב-205, מהאחיזה הנמוכה יחסית ומהרגשת החוסר בטחון במהירות גבוהה יותר (ובכלל - ההבנה שאתה יושב בקופסת גפרורים ששוקלת 800 קילו).

 

כאן בעצם אפשר לפתח דיון אחר - במשוואה התנהגות מול תחושת בטחון, מה הייתם מעדיפים?

אני הייתי מעדיף לנסוע ברכב ש"נחשב" קצת פחות מתנהג, אבל שתחושת הבטחון שלי בנהיגה בו תהיה גבוהה יותר - גם זה חלק חשוב בנהיגה הספורטיבית.

 

רוני

[Kundason]

ל 205GTI, כמו לראלי, ודומותיהן, יש בהן "משהו".

 

סוג של תזזיתיות, שינויי כיוון מהירים, וזנב ששמח לצאת לטייל בכל עזיבה של הגז.

 

אבל זה סוג של "משחק בארגז חול" לעומת הנעה אחורית טובה מודרנית, כזו שנותנת גם ביטחון וגם התנהגות.

 

האסימון הזה נפל לי לא מזמן, בזמן סיבובון ב M3, הבנתי שכולנו משחקים בארגז חול ופשוט עוד לא קלטנו את זה.

[edan82]

קונדסון,ההקבלה שלך של ה-205 ל-M3 אינה במקומה.

 

באותה מידה אתה יכול לנהוג 10 שנים על M3 ואחרי זה לעשות סיבוב על LP640 ושוב להרגיש ששיחקת בארגז חול כל הזמן הזה.

 

ה-205 היא רכב שבגרסא הרגילה שלו נחשבת למכונית קומפקטית עם אחיזה והתנהגות טובים מאוד,במיוחד בהשוואה כמעט לכל מכונית מיני מודרנית.

 

בגרסא הספורטיבית של ה-205 כבר מדובר ברכב עם התנהגות ספורטיבית לכל דבר,שילדה שפשוט מכויילת טוב.

 

לגבי מה שרוני כתב,אני מסכים איתך שיש משהו בתחושת ה"חדש" שגם תורם להנאה הכללית מהרכב,ברור שכל בעל 205GTI היה שמח לקבל רכב מודרני שיתנהג בדיוק כמו הרכב שלו.

 

הבעייה פשוטה וידועה:

 

אין הרבה רכבים שנותנים את התמורה הספורטיבית של ה-205 במחירים שפויים.

 

זו גם חלק מההצלחה של ה-106 ראלי,ובמיוחד של הדור השני (גם GTI),שם כבר מדובר ברכב שיותר מודרני,איכות הרכבה טובה משמעותית, גם מבחינת בטיחות יש שיפור ניכר (כריות אויר,ABS),שהם נותנים תמורה ספורטיבית מאוד גבוהה,ללא תחושת ה"עוד שנייה נופל לי הדשבורד".

 

אותו כנ"ל לדגמים הספורטיביים של ה-306,ששם יש כבר את ה-306GTI שאני חושב שגם היום זו אחת האופציות הספורטיביות האטמוספריות הכי טובות שיש בארץ (לא מתכוון בהשוואה לרכבים מאוד מאוד יקרים...)

 

אני בדעה של רוני,

 

הייתי מעדיף להתפשר מעט בביצועי הרכב,ובתמורה לקבל רכב מודרני ובטוח יותר,שלרוב גם יהיה חזק יותר.

[razmel]

משתמשים שילכלכו על 205GTI יחסמו מהפורום.

 

 

ולפותח השרשור - ה-205 שלך בגרסה הרגילה, רחוקה מלהיות מכונית ספורטיבית בכל פרמטר, אבל היא בהחלט מהנה מאוד לנהיגה, גם יותר ממכוניות בנות זמננו, שמוגדרות "כספורטיביות" ע"י משווקיהן.

 

(אני מתייחס בתשובתי למכונית במצב תקין, מתוחזק ובטוח, ולא לעגלה עם בולמים עייפים, צמיגים יבשים ודש בורד אקסטרא-קריספי).

[אאוץ]

205 GTI, אחת ההנעות הקידמיות היותר מוצלחות שיש.

כרכב נטו לנהיגה, כן?

 

אחת מהנעות הקידמיות הבודדות שיכולות להוות סכנה של ממש על המגבלות.

כמו שצריך.

 

אביחי