קל אוטו (היום בבעלות קרסו) - סיפור שקרה לי

[hans]

שפשוף קטן או גדול או בינוני נתון לפרשנות.

מה שפחות נתון לפרשנות הוא אופן התיקון - אם בא להם להחליף את הכנף כולה (כי זה הרבה הרבה יותר קל מלהתעסק עם תיקון מעיכה/צביעה) - זכותם המלאה ומכאן העלות הגבוהה.

 

חשוב להחליף דיסקט כשאתה מתנהל מול עסקים. באוטו שלך תעשה מה שאתה רוצה ותתקן אין שאתה רוצה. בחוזים צריך גישה קרה ועניינית עם תשומת לב מירבית לפרטים.

[teyal]

לפני שעה, michaelbe6 כתב:

 

 ללא אפשרות בחירה היכן לתקן

זה לא רכב שלך, לכן לאחר שהחזרת אותו, אתה לא יכול לבחור היכן לתקן.

נראה לי, שאתה, תצטרך לשלם לפי דו"ח השמאי שלהם, והם יתקנו בגרוש וחצי, אבל זו רק דעתי.

כפי שכתבו לפניי, במצבים האלו, צריך לתקן הכל, הכי בזול טרם ההחזרה.

ואני מצטרף לההערה לגבי המכתב שלך, השימוש בפונטים גדולים ומודגשים

הוא ממש ילדותי, ומשיג בדיוק את התוצאה ההפוכה. אני אישית לא הייתי מתייחס ברצינות למכתב כזה.

עריכה אחרונה ב-10 ליוני, 2021 על ידי teyal

[michaelbe6]

תודה על העצות.. את הנעשה אין להשיב.

כפי שכבר רשמתי, תיקון מקדים לא היה עוזר כי הם הכניסו מספר דברים נוספים שבכלל לא נראים לעין.

זה שזה לא רכב שלי, עדיין לא נותן להם את הזכות לחייב אותי לתקן היכן שהם רוצים בעלות שהם קובעים , ללא התרעה מראש וללא אפשרות לערער על הממצאים  ועוד לאחר מספר חודשים להציג את זה בפני.

תהליך החזרת הרכב עובד בצורה שמשרתת רק אותם ואני די בטוח שבסופו של יום, הם לא עובדים בצורה תקינה וזה לא יעמוד במבחן משפטי.

 

איך שר אייל גולן.. : "ימים יגידו.."

[mcaspi]

הם היו צריכים לתעד בכתב כל דבר (כולל מספר המפתחות שנמסרו/התקבלו והפגיעות כולל צילומים) במקום ובחתימתך, לפני 3 שנים והיום. מחוק הכנת הצרכן:

 

2.    (א)  לא יעשה עוסק דבר – במעשה או במחדל, בכתב או בעל פה או בכל דרך אחרת לרבות לאחר מועד ההתקשרות בעסקה – העלול להטעות צרכן בכל ענין מהותי בעסקה (להלן – הטעיה); בלי לגרוע מכלליות האמור יראו ענינים אלה כמהותיים בעסקה:

(1)   הטיב, המהות, הכמות והסוג של נכס או שירות;

[dorsht]

לא הייתה לך אפשרות לקחת את הרכב עם ביטוח שמקביל לביטול השתתפות עצמית או תשלום על החזרה לכשירות?

כשההורים שלי לקחו רכב בליסינג פרטי הם הוסיפו עוד כמה עשרות שקלים בחודש, בתמורה לזה היה להם ראש שקט בדיוק מהדברים האלו.

[Nakamichi]

החזרתי כבר 3 רכבים בליסינג פרטי.

חייבו אותי רק פעם אחת. זה היה מוצדק מאוד ועלות התיקון הייתה נמוכה מהעלות שקיבלתי כהצעת מחיר פרטית (בדקתי בכמה מוסכים).

 

השבוע החזרתי אוטו לליס4יו. שזה גם קרסו.

מי שאחראית על הליסינג ביקדה שאתן להם את לירוט הטיפולים. הם לא רצו לקחת. אז לקחתי את זה אליי ואשלח לה במייל. 

 

לגבי הכן תיקון/לא תיקון. 

בכל החוזים האלה מאפשרים בלאי סביר. שזה נתון להרבה מאוד פרשנות.

ברכב שהחזרתי היה שפשוף מינורי מעל הכנף. 3 שריטות קטנות. 

 

האם סביר שברכב בן 3 יהיו 3 שריטות? לטעמי כן. 

 

לגביהם אני לא יודע. אבל אם יחייבו אותי אני מתכוון ללכת עם זה לתביעות קטנות. 

 

מה שאני אומר, שאל תתעצבן. תתבע.

תביעה קטנה זה סיפור זול. 

תגיש על הזכום שחייבו אותך ותעדכן מה היה.

[Taipan]

כאחד שמעולם לא היה לו רכב ליסינג פרטי אני חייב לשאול, אם המצב שפות''ה מתאר כ''כ שכיח, למה אנשים ממשיך לעשות את העיסקאות הללו? בפעמים הבדודות ששכרתי רכב, דאגתי שהכל יהיה מבוטח ומכוסה גם אם זה יעלה יותר. נראה לי מעט חסר אחריות לחתום על חוזה שההשלכות שלו יכלות להיות כואבות עם המון מושגים שניתנים לפרשנות. לא נראה לי שאם המוכר היה מעדיף לקנות רכב דומה בעצמו ולמכור אותו אחרי מספר זהה של שנים, הוא היה חוטף ירידת ערך ששוה לסכום שהוא נדרש לשלם עכשיו. בטח פחות הכאב ראש ובלי שום צורך להגיע לבית משפט.

[Night Driver]

קודם כל תתחיל מלבדוקמה כתוב בטופס ההחזרה. כל מה שלא מופיע שם לא באחריותך.

 

אחר כך על סכום כזה תדרוש להביא שמאי מטעמך ולהפעיל ביטוח.

 

 

אבל קודם כל קרא את החוזה. אף פעם לא חותמים על כלום בלי לקרוא ולהבין הכל.

[michaelbe6]

בוקר טוב.

למי שלא באמת קרא את ההתחלה של הפוסט... עברו יותר מחודשיים עד שהם נזכרו לבקש כסף על נזקים שכבר אין לי אפשרות לתקן, ואין לי אפשרות לערער עליהם כי הרכב יותר מחודשיים לא אצלי.. זאת בדיוק הטענה העיקרית שלי.

אני לא מתעצבן, אני מתנהג כמוהם בשביל להביא לסיום הפרשה כמה שיותר מהר ובלי כניסה לתביעות קטנות(שאעשה אם לא תהיה לי ברירה, הם כנראה יפסידו), אני דיי בטוח שזה משחק של מי ימצמץ ראשון, אני  לא אהיה זה שימצמץ, מקסימום יגבו ואז אתבע.

אעדכן כמובן למען הדורות הבאים

 

[danielisot]

הייתי מציע לך להתפשר איתם ולקבל את העובדה שתצטרך לשלם. 

הגשתי מספר תביעות בבית משפט לתביעות קטנות נגד חברות גדולות, השופטים מעולם לא פסקו לי כסף אפילו שאמרו לי פעמיים ש"אני צודק".

בעיניי בית משפט לתביעות קטנות אינו המקום הנכון לחפש בו צדק. בתביעות קטנות מסתכלים על העניינים בשחור או לבן ביחס לחוזה -

האם החוזה בינך לבין העסק הופר כן/לא וכיצד? לא מחפשים צדק..

 

1) לחברות הללו יש עורכי דין שמראש ניסחו את החוזה כך שבית המשפט לא ימצא בו חורים.

2) בית המשפט יתייחס ברצינות רבה לכתב ההגנה של העסק אותו ניסחו כמובן עורכי דין מהשורה הראשונה.
    התרשמתי שחברות גדולות שמגיעות לבתי משפט מקבלות יחס של יראת כבוד מהשופטים. הם לא אוהבים לפסוק נגדם מחשש לתקדימים וכן הלאה.
3) ברור שאינך יודע איך לנסח כתב תביעה כמו שצריך ובית המשפט לא יתייחס אליך ברצינות.
4) תתכונן להשקיע עשרות שעות עבודה בניסוח כתב התביעה, הניסיונות להגישו, הכנת הנספחים, תקלות וכן הלאה.

החברות הללו יודעות מה הן עושות. לכן אני מראש לא נכנס לעסקאות שבהן אני מתחתן עם עסק.

לא נורא, למדת.

[sperial]

לפני 12 דקות, danielisot כתב:

 

בעיניי בית משפט לתביעות קטנות אינו המקום הנכון לחפש בו צדק. 

תיקנתי לך.

 

בית המשפט פוסק לפי החוק ולפי החוזה.

 

לפני כעשור היה לי סיפור דומה מאד עם רכב ליסינג שאשתי החזירה. חודשיים לאחר ההחזרה "נעלמו" מהמשכורת 3,000 ש"ח. בסופו של דבר ויתרתי, התעסקות עם 3,000 ש"ח לא היתה שווה לי מריבה עם המעסיק.

 

אז לפני שאתה נכנס לסאגה משפטית קטנה למד היטב את החוזה וחשוב האם אתה רוצה לשרוף זמן ולהתמודד עם הנציגים המקצועיים של חברת הליסינג.

עריכה אחרונה ב-11 ליוני, 2021 על ידי sperial

[vladclar]

אחרי שהסעיפים של הטיפולים והמפתח הרזרבי בוטלו ונשארו רק נזקים פיסיים , יהיה קשה יותר להוכיח משהו מול דוח שמאי של חברת ליסינג.
אבל אולי כדאי לצרף גם את החוויה של בית משפט לתביעות קטנות לחוויה של החזרת רכב לליסינג.
כל פעם לומדים משהו חדש מניסיון אישי.

[tinoki]

לא אתייחס למה היית צריך לעשות ולחווית השירות, אלא מה לדעתי כדאי לך לעשות כעת:

א. לבטל את ההו''ק בבנק. זה לא נכון מבחינה משפטית אבל נותן לך נקודת פתיחה טובה במו''מ.

ב. דוח שמאי שלהם יתקבל בבית משפט, ואתה תפסיד, אלא אם אתה תוכיח שהשריטות היו כשקיבלת את הרכב (ולא טענת את זה), או שדוח השמאי הוכן אחרי יותר מכמה ימים מעת ההחזרה. לא ברור לפי ההודעות מתי החזרת את הרכב ומתי נערכה השמאות.

הייתי ממליץ לך לא להגיע לבימ''ש. אין שם צדק, רק משפט. בטל את ההו''ק ונהל איתם מו''מ להנחה טובה יותר.

זו דעתי.

עריכה אחרונה ב-11 ליוני, 2021 על ידי tinoki

[michaelbe6]

תודה על העצות.

לי דווקא יש ניסיון טוב מבית משפט לתביעות קטנות ב 2 מקרים בעברי כך שאני לא פסימי ב100%.

ההתעסקות הייתה מינורית לחלוטין, לא מתרגש מזה, במקרה הכי גרוע במידה ולא נגיע לפשרה והם יגבו את הכסף, אתבע ומה שיצא בבית משפט, יצא..

לא יכול לבטל את ההו"ק כי כבר נכנסתי לעיסקה נוספת שהתבצעה לפני שידעתי שזה מה שהם הולכים לעשות.. 

דוח השמאות התבצע כיום אחד לאחר החזרת הרכב, ביקשתי דוח שמאי שהם היו אמורים לעשות לפני העיסקה שלי לצורך השוואה לדוח הנוכחי, עדיין לא קיבלתי כלום וכנראה לא אקבל, גם ביקשתי הוכחות שהרכב נשאר במגרש החניה עד בדיקת השמאי, גם את זה אני לא מאמין שאקבל.

בכל מקרה, מכיוון שחוץ ממיילים, שיחות טלפון והמון סבלנות שגם ככה יש לי, אין צורך להשקיע זמן נוסף, ואת רוב הדברים אני עושה גם ככה כחלק מיום העבודה שלי ולא בזמן הפרטי, אני לא מתכוון להרים ידיים כל כך מהר, המקסימום שאני מסכים לשלם הוא עבור הנזק שאני יודע שאני גרמתי בכנף השמאלית ותו לא.. מעבר לזה הם יקבלו קרב חוזר בכל הכח, ולכו תדעו, אולי גם יצא מזה תקדים בסופו של דבר שיעזור גם לאחרים.

 

תודה לכולם על העצות והדעות.

 

[taz3k]

מקרה שהיה לי מול קל אוטו שלא שלמו תאונה שעשתה נהגת ליסינג לרכב שלי. גם כשהיה פסק דין מבית משפט (חברת הביטוח שלי תבעה אותם) לא שילמו עד שזה הגיעה להוצאה לפועל וגם אז הם עכבו את התשלום. בסוף הם שילמו אבל לקח מעל שנתיים. כשאתה משיג סוף סוף את השירות לקוחות שלהם אז הם אומרים בלי בושה שיש עוד כאלה שעדיין לא קיבלו את הכסף אז תמתין בסבלנות בסוף אנו נשלם. הכל שיטת מצליח בכדי להתיש אותך ולרדת מזה.