danielisot

אם בעל העסק ממוקד מאד ביצירת ביקורות אוהדות לעצמו אני בספק עד כמה גוגל יכולה למנוע זאת ממנו. אני גם משתמש בדירוגים ולרוב זה אומר משהו חיובי אם כי במוסכים ובפנצריות זה משום מה יותר טריקי. נכנסתי פעם למוסך באזור מגוריי עם מאות דירוגים גבוהים אבל הוא ניסה להשחיל אותי מכל הכיוונים מהתחלה על רכב שמור עם נסועה נמוכה מאד. לא חזרתי אליו כמובן. כנ"ל אני עובד כרגע עם פנצריה עם דירוג גבוה בגוגל שיש לה אמנם שירות מעולה (יחס וזמינות) אבל כל פנצר קטן מלווה מייד אוטומטית בהמלצה של העובדים להחליף את שאר הצמיגים, כולל צמיגים שנבדקו בטסט ועברו. אני גם חושב שאנסה מקום אחר פעם הבאה. הדרך הכי טובה כנראה זה לקבל המלצות אישיות ורק אז לחפש מה אומרים על העסק ברשת.

אני מטפל בעיקר במורשה. מניסיוני, אני חושב שזה בעיקר תלוי בגישה שלך עם המוסך. אם הגישה שלך היא - לא מתאים לי שאתם מרוויחים עלי יותר מדי, אני רוצה לקנות את החלפים בעצמי כדי לחתוך לכם ברווח - לא מומלץ.. עוד לא נתקלתי במוסך שבו היחס אלי לא נגזר מההכנסה שלי למוסך. כנראה גם שישחילו אותך במקום אחר.. אם לעומת זאת הגישה שלך היא - אין לכם את החלפים הכי טובים לרכב שלי ולכן אתם מאלצים אותי לקנות במקום אחר, או אני ממש רוצה לקנות רק מכם תמיד את החלפים אבל מצאתי פער רציני עם השוק אז תבואו לקראתי - סביר להניח שזה יתקבל בברכה. גם המוסך מבין שאם נגד עולה אצלו 1700 ש"ח אבל בחו"ל אתה מייבא את זה ב500 ש"ח יש פה נזק ללקוח. כל מה שרשמתי נכון כלקוח חוזר, כלקוח חדש אתה כנראה תתפס כלקוח בעייתי שלא כדאי להשקיע בו.

להבנתי אני בכלל לא מחויב לצורך חידוש רישיון רכב להיכנס למוסך ולבדוק את מערכת הבלמים. תאורטית, כל אחד יכול להחליף בחניה פילטר+שמן פעם בשנה ולא לראות מוסך שנים, ולמשרד התחבורה לא תהיה בעיה עם זה עד שהרכב בן 15. נשמע קצת קיצוני ואולי גם מוזר אבל משרד התחבורה מאפשר את זה ואף אחד, כולל חברות ביטוח, לא תוכלנה לטעון אחרת..

כולם מכירים את התופעה: נכנסים למוסך לטיפול שגרתי ולפתע מגיעה הבשורה המרה שההוצאה תהיה גבוהה (בהרבה) משחשבנו בגלל בלאי כלשהוא שהמוסך גילה במערכת הבלמים. סקר במדרג טוען שמעל 40% מהמוסכים ממליצים להחליף רפידות בלם כבר ב 40%. עוד 20% ממליצים כל 15,000 ק"מ. המוסך שלי המליץ לי להחליף רפידות וצלחות קדמיות כי "הגעת ל 25%". במורשה מדובר על הוצאה מוקדמת שיכולה להגיע בכיף ל1500 ש"ח.. האם רפידות וצלחות הן חלק שכושל לפתע באמצע נסיעה ללא שום התראה מראש? האם לא יעלו על זה בטסט? מדוע צריך להחליף חלק שלא סיים את חייו? איך זה עובד באירופה? תודה מראש

אני והמוסך חברים טובים. אין מה לעשות ככה זה כשאתה חובב צרפתיות מזדקנות😅 הנה התובנות שלי לשמירה על הכיס: 1. לעשות את הטיפול השנתי מיד אחרי טסט. הטסט יתן לך חוות דעת אוביקטיבית לגבי מצב הרכב. אם מבקשים ממך במוסך להחליף חלק שזה עתה אושר בטסט זה מעלה סימני שאלה.. 2. כשבאים אלי במוסך עם הצעה לתחזוקה מונעת עבור חלק יקר אני מיד שואל "כמה ק"מ/זמן נשאר לחלק המדובר לפני שיכשל סופית?" אם ההחלפה לא נחוצה (כרגע) שמתי לב שמכונאי בד"כ מתפתל בתשובתו ומאבד ביטחון. 3. חשוב מאד מערכת יחסים עם המוסכניק שלך. במדינתו הקטנה זה לא פשוט למצוא מוסכניק שלא רואה בלקוח כספומט. מצד שני כן חשוב לשדר למוסכניק שאתה סומך עליו. המוסכניק מבקש להחליף חלק לא יקר שאולי הגיע זמנו? כדאי לשקול לזרום עם זה. אם המוסכניק שלך באמת טוב לך, תן לו גם להרוויח, אם הוא מרוצה אתה תהיה מרוצה. איך מוצאים מוסכניק ישר? ואיך דואגים שהמוסכניק יכיר אותך? זה כבר נושא בפני עצמו. 4. לא לחסוך בתחזוקה מונעת. אל תחכה לכשל במנוע, למשל, שים מראש את השמן הכי טוב (ולא מה שיש למוסך במחסן ב DEFAULT). תבדוק מה אורך החיים של החלקים ברכב ותחליף אותם מיוזמתך (ולא תוצרת סין כדי לחסוך שוב). הקיצר, אל תחכה לכשל ואז לא תתאכזב מהמוסכניק.

תראה את ה2000 ש"ח לא ככסף אבוד במוסך, אלא כשכר של שיעור בחיים. אם תצליח לראות את זה כל פעם ככה, הרווחת. כל פעם שבעל מקצוע/עסק מקומי קורע אותי אני משתדל לראות את זה לחיוב ולומד מכך להבא. החיים יותר פשוטים וקלים ככה.

אני בהחלט שוקל לחזור לדרך הישנה והטובה: טסט קודם, מוסך (טיפול) אח"כ. גם יחסוך לי 250 שקל וגם אמור (להרתיע) את המוסך מלהצהיר על בעיות בטיחותיות שלא נראו בטסט. השאלה היא לכן האם המוסך באמת רואה ליקויים בטיחותיים שלא רואים בטסט? זה מזכיר לי שפעם נכשלתי על צמיגים קדמיים ובפנצריה טענו שגם האחוריים לא תקינים (כי "בטסט לא מפרקים צמיגים").

כשהייתי צעיר יותר נהגתי לעשות את הטסט בעצמי, אבל עם השנים ערך הזמן שלי עלה, והעברתי את התענוג הנדיר למוסכים הקבועים בתזמון הטיפול השנתי. החודש יצא לי לחוות שוב את הישראבלוף (?) הקרוי "הכנה לטסט". במוסכים הקבועים שלי "הכנה לטסט" היה בעיניי שם נרדף ל"תבדוק את הנורות שהכל בסדר". לצערי השבוע לא יצא לי לנסוע רחוק והחלטתי לנסות מוסך חדש בעיר מגוריי. בחרתי מוסך עם המלצות (השם שמור במערכת) ולכן לא חששתי לבקש "הכנה לטסט, טסט וטיפול". הצהרתי כבר בכניסה שאם אהיה מרוצה אשמח להפוך את הביקור לקבוע.. לצערי "הכנה לטסט" (ואולי גם זה שביקשתי מראש חלפים מקוריים) גרם איכשהוא לבעל המוסך לראות בי כספומט.. פחנוע אסייתי עם נסועה נמוכה ואפס כשלים בטסטים הפך לפתע לנבלה שחוטה עוד לפני שהגיע לטסט: רפידות, דיסקים, גומיות לציריות והרשימה ממשיכה וממשיכה. בעל המוסך התעקש שאלו כשלים שיכשילו אותי בטסט. כדי לא לגרום לבעל המוסך לחשוב שאני לא סומך עליו החלטתי לבצע חלק מההמלצות. שאלתי היא האם יש טעם בכלל לטפל בליקויים בטיחותיים שמצהירים עליהם במוסך? אני שוקל להסתמך מעתה רק על ליקויים בטיחותיים בטסט ולדרוש מכל מוסך להבא להראות לי את טופס הטסט לפני שאני מאשר כל תיקון בטיחותי. אני מודע לכך שזה עלול לגרום ליחסים פחות טובים עם המוסך. השאלה אם זה גם יגרום לרכב להיות פחות בטיחותי... תודה מראש חברים!

שאלון הערכה למאשים את PSA בצרותיו המוטוריות והכספיות. 1) האם לפני שרכשת את הצרפתיה שלך ביקרת בקארספורום והבנת את כל מחלות הדגם? אם לא - הוסף 5 נק. 2) האם לפני שרכשת את הצרפתיה שלך בדקת היסטוריית טיפולים מסודרת במוסך מומחה לצרפתיות? אם לא - הוסף 5 נק. 3) האם לפני שרכשת את הצרפתיה שלך ראית היסטוריית טיפול במחלות הדגם? אם לא - הוסף 2 נק. 4) האם אחרי שרכשת את הצרפתיה שלך בדקת ועשית שגרת טיפולים מסודרות לפי הספר במוסך מומחה, עם שמן ייעודי וחלפים מקוריים? אם לא - הוסף 5 נק. 5) האם אחרי שרכשת את הצרפתיה שלך טיפלת בכל התקלות שאובחנו? אם לא - הוסף 6 נק. 6) האם המוסך "המומחה" שאליו הלכת הנפשות הפועלות (כלומר המכונאים) מתחלפים כל טיפול או שניים ואתה אף פעם לא מזהה אותם? אם כן - הוסף 3 נק. סכם את התוצאה. אם יצא לך 0 נקודות - חזור על השאלון. אם יצא לך מעל 2 נקודות - קיבלת רכב ב50% הנחה. מה אתה רוצה מ PSA?

חשבתי לעצמי לאור העליה במחירי יד2 בכמה יהיה שווה לי למכור את ה C4 דור 2, רכב שבקושי הייתה לו תקלה אחת בשנה וחצי האחרונות ונוסע כמו חדש (וגם נראה כמו חדש מבפנים ומבחוץ). הגעתי למסקנה שפחות מ40 לא הייתי מוכר אותו (פשוט כי לא הייתי מצליח למצוא שום דבר חלופי שמתקרב לו בפחות). הצצתי ביד2 ומכוניות מהשנתון שלי מפורסמות במקסימום 15 ולכן ברור שאין לי סיכוי. מדוע C4 נמכרות בשליש משווין? אין הסבר חוץ מיחס רע של הבעלים בנהיגה ובתחזוקה שמוציא שם רע לדגמים. דודה שלי מחזיקה I10 ונזכרה לאחרונה שלא נכנסה למוסך כבר שנתיים ("לא צריך הרכב בקושי נוסע"). כנראה שישראלים מוכנים לשלם כל מחיר רק לא להיכנס למוסך.

אני אישית חושב שרכב צרפתי נותן תמורה מצוינת לכסף. תמיד אבחר ברכב צרפתי. הבעיה היא בישראלים שפשוט עצלנים. לא עושים שיעורי בית איזה דגם כדאי לקנות ומאיזה להתרחק, לא בודקים היסטוריית תחזוקה לפני רכישה, מתחזקים את המינימום שיש במוסכים לא מתמחים שמוכרים חלפים מטורקיה ומסין ובסוף באים בטענות ל PSA. כן היו לי תקלות אבל לא משהו שבגללו ויתרתי על הרכב. מדבר מניסיון של 12 שנה עם מגוון דגמי סיטרואן.

בחיים לא הייתי קונה רכב בלי לפגוש את הבעלים, ולהבין איך טיפל, איפה טיפל ובמה טיפל. יש לי ניסיון רב שנים עם מכוניות משומשות. הכי טוב לרכוש רכב משפחתי שהבעלים אישה, אם אפשר פנסיונרית, בד"כ הם מטפלות לפי המלצות היצרן ולא מתווכחות עם המוסך. בסופו של היסטוריית טיפולים מרשימה זה פחות יכאב לי בכיס בעתיד. ניסיתי פעם לרכוש בכל הסוכניות רכב למיניהם, הם מספרים כל מה שאתה רוצה לשמוע, וישמחו למכור לך את הגופות השרופות משמש ששוכבות להם במגרשים.

הייתי מציע לך להתפשר איתם ולקבל את העובדה שתצטרך לשלם. הגשתי מספר תביעות בבית משפט לתביעות קטנות נגד חברות גדולות, השופטים מעולם לא פסקו לי כסף אפילו שאמרו לי פעמיים ש"אני צודק". בעיניי בית משפט לתביעות קטנות אינו המקום הנכון לחפש בו צדק. בתביעות קטנות מסתכלים על העניינים בשחור או לבן ביחס לחוזה - האם החוזה בינך לבין העסק הופר כן/לא וכיצד? לא מחפשים צדק.. 1) לחברות הללו יש עורכי דין שמראש ניסחו את החוזה כך שבית המשפט לא ימצא בו חורים. 2) בית המשפט יתייחס ברצינות רבה לכתב ההגנה של העסק אותו ניסחו כמובן עורכי דין מהשורה הראשונה. התרשמתי שחברות גדולות שמגיעות לבתי משפט מקבלות יחס של יראת כבוד מהשופטים. הם לא אוהבים לפסוק נגדם מחשש לתקדימים וכן הלאה. 3) ברור שאינך יודע איך לנסח כתב תביעה כמו שצריך ובית המשפט לא יתייחס אליך ברצינות. 4) תתכונן להשקיע עשרות שעות עבודה בניסוח כתב התביעה, הניסיונות להגישו, הכנת הנספחים, תקלות וכן הלאה. החברות הללו יודעות מה הן עושות. לכן אני מראש לא נכנס לעסקאות שבהן אני מתחתן עם עסק. לא נורא, למדת.

השיטה של לרכוש לטיפולים ולתיקונים רק את האיכותי ביותר הוכיחה את עצמה במרוצת השנים בהיבט הזה שאחרי מעל עשר שנות בעלות על רכבים צרפתיים, מעולם לא הייתה לי בעיה במנוע, ורק פעם אחת די מזמן בעיה בגיר שהייתה די זניחה. במובן הזה - קמצן ישלם פעמיים. זה שקניתי את האיכותי ביותר ושילמתי כמעט פי 2 ממה שהייתי צריך לשלם זה בעיה שלי, לא של השיטה. אינני מכונאי ואפילו לא קרוב ואני יכול להבין מוסך שרוצה להרוויח הרבה על תיקון גדול במנוע או בכיר שאולי יש לו סיכוי גדול לריג'קטים וסיכונים למוסך אבל מה ששבר אותי סופית זה הצטברות החלפים הקטנים, איכשהוא אטם פה, צמה כאן, בית שם הופכים מ200 שקל עלות החלק ל1500 שקל לפני מע"מ. חד משמעית יש כאן ניצול העובדה שמכוניות מסוימות דורשות התמחות וכנראה אין הרבה מומחים. אמשיך להעדיף באירופאי מכוניות ישנות כי אני אוהב לקנות מכוניות שרוב מחלות הילדות נפלו על הבעלים הקודמים (סליחה מראש אם העלבתי מישהו) ובעזרת חברי הפורום היקר אני יודע גם אילו דגמים ואילו שנתונים טובים ואילו מסוכנים. אוכל לבוא ולומר שהשיטה הזו מתה כשהצרפתיות שלי יתחילו יותר ויותר להגיע למוסך על גרר (כמעט ולא קורה), ובמיוחד אם אני אתחיל למצוא את עצמי בשול הדרך. האם כדאי לקנות רכב צעיר יותר עם פחות כוח מיקוח ביד2 זה כבר עניין אחר, אוכל לדעת רק עוד שנתיים-שלוש כשאדע מה היו עלויות של המכוניות הזקנות שנכנסות למוסך שמספק עבודה בלבד. מה שבטוח - ימי ה 3000 שקל לביקור הסתיימו.

נראה לי שההחלטה הנכונה היא ללכת רק למוסך שמוכן לעבוד בשיטת עבודה בלבד. ההפרש של מאות שקלים שווה את הכאב ראש הנוסף.

מה ששבר אותי הפעם זה לא ההפרש בין תמחור בארץ לחו"ל אלא ההפרש בין מחיר הקניה שלו למחיר המכירה שלו. מצאתי את החלק הדרוש בארץ (סוחר ישראלי באיביי) בחצי מחיר כמעט על חלק אורגינלי חדש. המחיר בחו"ל היה כבר רבע. אין לי בעיה להמשיך לשלם יותר על מקצוענות ואיכות, אבל אין לי כל כוונה להיות פראייר יותר. אז לצערי המדינה תפסיד פעמיים על החזירות הזו. גם הרכב יהיה מתוחזק פחות טוב, וגם תקבל פחות מיסים.

שלום לחברי הפורום היקר אנו מחזיקים במשפחה 2 מכוניות סיטרואן גאות אך לא צעירות, לתפארת צרפת. יש לי מכונאי אמין במרחק קצר שאני אוהב לעבוד איתו עם יחסים טובים סה"כ עם המוסך ואני מרוצה מהם. הבעיה היא שמדובר במוסך מורשה, והעלות של כניסה למוסך עם רכב צרפתי מזדקן פתאום כבר לא יורדת מ3000 שקל לביקור. טיפול מתחיל מ 900 שקל + מע"מ כשכמובן אין טיפול בלי תקלה (זה בסדר הרוב תקלות שאני מדווח או יודע לאמת בעצמי). בביקור האחרון בדקתי את המחירים באיביי וההפרשים במחיר על חלקים מגיעים ל 80% (כולל משלוח ומע"מ). זו חזירות לשמה. בלי שמות, ניסיתי עוד מוסכים מומלצים מהפורום, ההפרשים במחיר, אם אכן יש כאלו, לא מצדיקים תמיד את החוויה הפחות טובה (במיוחד הנסיעות) וזה במקרה הטוב. המכוניות שלנו מתוחזקות כמו שעון שוויצרי אני לא הולך למכור. ולעבור לחלפים סיניים גם לא. נמאס לי כל פעם להתמקח כמו בשוק אז החלטתי שעל עבודה שממילא לא התווכחתי עליה אף פעם אני אמשיך לשלם כמה שמבקשים, אבל על חזירות החלקים לא. האם המוסך שלי מחויב לקבל ממני חלקים, כולל לטיפולים, בהנחה שלא מדובר בחלקים בטיחותיים (לרוב לא), ולטפל במכוניות? אני שוקל לוותר על המוסך המורשה ולעבור ללא מורשה על בסיס עבודה בלבד ויהיה מה שיהיה. תודה חברים דני

המד מראה 2500 קמ מאז הרכישה - הגיעה העת לסיכום ביניים. אמינות אפס תקלות. נוחות תענוג צרוף. מסאז לגב בכל נסיעה. מרווח ובידוד לנהג מהעולם החיצון. חווית נהיגה בתאוצות ופניות מרגיש קצת כבד וכך גם זז. לא לחובבי הטורבו. לי באופן אישי זה כבר לא מפריע (למרות שנהגתי לפני הרכישה בפגו 508 החדשה ונהניתי מאד). למי שרוב הנסיעה בפקקים זה ממש לא ישנה לדעתי. פוזה מי שנכנס לרכב מתרשם מאד מהרכב (ומבעל הרכב . לדעתי האישית מרשים גם מבחוץ. תמורה לכסף בינתיים הרכישה מתפתחת להיות אחת העסקאות הטובות בחיי. הפכתי לחובב מכוניות. אם זאת אני לא מופתע שהכביש מלא בקוריאניות ויפניות. מי שאין לו זמן (ורצון) לבדוק רכבים וסובל מפוביה ממוסכים כנראה שC5 (ואולי סיטרואן בכלל) זה לא הדגם בשבילו. נראה שזה רוב השוק בישראל. עובדה - בשבוע נהיגה אני רואה בקושי C5 אחת על הכביש. אני מתכוון להמשיך לשפץ (לחדש) את הרכב להרגשה הטובה מבחוץ ככל שיתפנה לי תקציב.

אתה בטוח שהבנק נותן את המימון ולא אתה? אתה בטוח שאני ואתה לא שילמנו כבר מכספי הפנסיה על המכוניות הנרקבות פשוט אנחנו לא יודעים את זה? הכל לכאורה כמובן. https://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1001221335

על הכוונת צרפתייה משומשת במצב טוב. ללא טרייד אין. הזמן תחילת 2018 התקציב 40 הנשק הסודי המלצות החברים המדהימים בקארספורום. השלל בסוף נבחרה סיטרואן C5 שנתון 2010 מפרטית. לדעתי האישית רכב מפנק ברמות שלא רואה ממטר 95% מהמכוניות שנוסעות לידו בכביש. אפילו הצליל של המנוע כמו מוזיקה לאוזן. המונה – (מומלצי הפורום) העברת בעלות יישור קו במוסך גבע התותחים ! דיטיילינג פנים הרכב אצל יבגני מ"נס-דיטייל" התותח ! מישלן פרימסי 3 מאוטו דיפו שונות סה"כ : 26 אלף פחחות וצבע ודיטיילינג חוץ - בהמשך תחנה ראשונה: פי גלילות סוכנות מורשה היבואן- היצע מגוון והרבה רצון טוב אבל לטעמי מעט מדי הצעות טובות. לזכותם יאמר מתייחסים אליך כאילו אתה הלקוח היחיד במדינה.במגרש מכוניות שזופות ומשתזפות היטב. ליד המשרד שלהם הייצוגיות , הרחוקות הרבה פחות. היסטורית טיפולים מלאה מהמוסך - לא תמיד מלא. צריך להתקשר ולראיין את הבעלים הקודמים או סתם להאמין לסוכן. אחריות ויישור קו – להבנתי מוסכים לא מורשים. מחיר - ניסיון להגעה קרוב למחירי שוק נתקל בהצעת as is ללא אחריות בבדיקה או יישור קו מטעמם. תחנה שניה - היבואן טרייד אין היצע מגוון. חווית לקוח מעולה אך כשיורדים לפרטים המכוניות (שראיתי) עם עבר לא מרשים. היסטוריית טיפולים מלאה מהמוסך - יש(חשוב לדעת לבקש שלא לקבל סיכום שלהם). אחריות לשנתיים - יש. מחיר - לא כלכלי ביחס ליד2. נצמדים לכל גופה גם אם נכנסו בה מכל כיוון כאילו היא רהיט חדש שנחת רק עכשיו באיקאה. תחנה שלישית - יד2 היצע דל יחסית. לפחות 60% סוחרים או חרטטנים. רובם ניתנים לסינון פשוט: בעלות קצרה או לא שלהם, רשום במודעה אישה בפועל עונה גבר, תשובות עקיפות, תשובות תמציתיות מדי או שסתם הכל מושלם, מוכנים להראות רק בשעות העבודה משום מה, כתובת בנתניה... היתרון הגדול ביותר - רואים מי הבעלים. יתרון נוסף - מחירים ברצפה. בסוף הסבלנות משתלמת. מצאתי רכב משפחתי בלי סיפורים ופיתולים, הכל כמו שנאמר לי. בינתיים טפו טפו מרוצה מאד. דניאל