שוק הנדל"ן מתחיל להתקרר בדרך למטה?

[om2]

בתחילת הקורונה אנשים ישבו על הגדר.

בערך

2020 קורונה. אנשים ישבו על הגדר.

2021- ביקשים התפרצו

2022- חזרנו לשגרה (עם מחירים בשמיים וריבית גבוה. )

 

גרף של עסקאות רכידת דירות

 

[פינדר]

בתחילת הקורונה היתה פאניקה של מוכרים שהיו באמצע עסקאות מלפני הקורונה.

משפרי דיור שקנו נכס חדש והיו צריכים למכור את הישן וכו'.

ראינו אז כמה בתים צמודי קרקע שהמוכרים ירדו ממש חזק במחיר. לצערי גם אנחנו חששנו מהלא נודע ופספסנו את ההזדמנות.

מאז המחירים של צמודי הקרקע טסו למעלה מעבר למה שאני מוכן לשלם.

[motizkn]

הבית שלנו כרגע קטן לנו (4 חדרים) ובשנה וחצי האחרונות ניסנו להבין מה האופציות.

לצערי המחירים כל כך השתגעו לרמה כזו שיד 2 נראה כמו משחק פוקר מעוות.

כל אדם שרוצה למכור נכנס ליד 2 מסתכל על מה שהשכן מבקש ומעלה ב 100-200 אלף (כי הדיור השתגע), ואז השכן נכנס בחזרה משווה ומעלה בעוד 50 אלף וזה חוזר על עצמו.

הבנתי שבשביל עוד חדר וגינה אני צריך לקחת משכנתא של לפחות 1.5 מיליון והאמת אני לא מבין אך לאנשים יש את האומץ לקחת משכנתאות כאלו.

ההכנסה המשותפת שלי ושל אשתי גבוה בהרבה מההכנסה הממוצעת במשק ועדין זה פשוט טרוף לקחת משכנתא כזו, כנראה שאני "פחדן מידי" או מחושב מידי אבל אני לא מצליח להבין אך לאנשים יש את האומץ להתחייב לעשרות שנים על סכומים כאלו.

בסוף הוחלט להשכיר ולשכור ובקרוב אנחנו עוברים לצמוד קרקע בשכירות, הנזק מסתכם בתוספת של 2000 שח לחודש על השכירות הנוכחית  והרבה כאב ראש אבל לפחות אני לא למתאבד על סכומים כאילו אני תשובה. 

עריכה אחרונה ב-13 ליולי, 2022 על ידי motizkn

[SlowRide]

זה לא פחד, זה היגיון בריא.
עדיף לגור בבית קצת צפוף ברמת חיים טובה (כל עוד זה מתאפשר ביחס לגודל המשפחה) מאשר לחיות בבית גדול עם התחייבות מעיקה עד גיל 70.
 

[פינדר]

לפני 2 דקות, SlowRide כתב:

עדיף לגור בבית קצת צפוף ברמת חיים טובה (כל עוד זה מתאפשר ביחס לגודל המשפחה) מאשר לחיות בבית גדול עם התחייבות מעיקה עד גיל 70.

עדיף? למי? לכל אחד עדיפויות שונות.

אישית אני נוטה להסכים איתך.

אני גר בדירה בלי משכנתא. את הכסף ש"התפנה" לי מרגע שהבנתי שכנראה לא נעבור בזמן הקרוב אני מפנה לאפקים אחרים, כמו טיול משפחתי לארה"ב שכנראה לא היה יוצא לפועל אם הייתי רוכש בית.

[SlowRide]

לדעתי כמובן. לכל אחד שיקולים משלו.
אני במצב דומה לשלו, כרגע 4 חדרים זה מספיק אבל עוד כמה שנים זה יהיה צפוף, נצטרך לוותר על חדר עבודה/מחסן, והמחירים כנראה רק יעלו עד אז. מסיימים לשלם על הבית עוד 8 שנים, אז במקום להיכנס שוב לשיט הזה עד הפנסיה, עדיף להשתמש בחסכונות לשיפור הקיים.

[yuvalganim]

ההנחה שלך כי המחירים רק יעלו לא הגיונית כלכלית.

למרות שזו המציאות שלנו בישראל כבר 15 שנה.

אבל מחירים יודעים גם לרדת ועכשיו עם עליית הריבית הם יירדו ועוד איך.

[om2]

בטווח הרחוק מחירי הדירות בישראל תמיד עלו.

גם שהם ירדו חזק. התיקון נעשה תוך 10 שנים.

 

אבל נכון... עלית ריבית אמורה להוריד את מחירי הדירות. כמה? זאת המחלוקת בין הכלכלנים.

האם זה יהיה 5-7% זה יהיה כמעט בלתי מורגש.

 

אם זה יהיה 30-40% כנראה המדינה תחווה כזאת טלטלה שמחירי הדירות יתגמדו.

 

 

הימור שלי,

כנראה שזה יהיה סביב 10-15%.

נחזור למחירים שלפני הקורונה... אולי... 

[SlowRide]

לפני 26 דקות, yuvalganim כתב:

ההנחה שלך כי המחירים רק יעלו לא הגיונית כלכלית.

למרות שזו המציאות שלנו בישראל כבר 15 שנה.

אבל מחירים יודעים גם לרדת ועכשיו עם עליית הריבית הם יירדו ועוד איך.

המשפט הראשון סותר את המשפט השני, ההיגיון הכלכלי נוגד את המציאות. 

את העתיד מתכננים לפי העבר. לא חושב שזה נבון להמתין לירידה משמעותית אם יש אפשרות לרכישה.

אני ממש מקווה שהמחירים ירדו, רק שאצלנו זה לא תלוי ב"כוחות השוק" בלבד.

[motizkn]

לפני כשעה, פינדר כתב:

עדיף? למי? לכל אחד עדיפויות שונות.

זה לא משנה אם זה עדיף או לא, אך אנשים במדינת ישראל עם משכורת ממוצעת (עזוב חציון שמייצג את הרוב ונמוך בהרבה) יכולים להתחייב למשכנתא של 1.5 מיליון שקל?

זה 125~ משכורות בשכר ממוצע, כלומר תשלום של משכורת מלאה כל חודש למשך 10 שנים!

וזה 214~ משכורת חציונית כלומר תשלום של משכורת מלאה כל חודש למשך 18 שנה!

מה זה משנה מה העדיפות שלך כשמדובר על סכום שאתה פשוט לא יכול להחזיר?

[om2]

אז איך המחירים ממשיכים לעלות? בנדל"ן. ברכבים. נתב"ג מפוצץ

 

אני באמת שואל!

[farkash7]

לפני 22 דקות, motizkn כתב:

זה לא משנה אם זה עדיף או לא, אך אנשים במדינת ישראל עם משכורת ממוצעת (עזוב חציון שמייצג את הרוב ונמוך בהרבה) יכולים להתחייב למשכנתא של 1.5 מיליון שקל?

זה 125~ משכורות בשכר ממוצע, כלומר תשלום של משכורת מלאה כל חודש למשך 10 שנים!

וזה 214~ משכורת חציונית כלומר תשלום של משכורת מלאה כל חודש למשך 18 שנה!

מה זה משנה מה העדיפות שלך כשמדובר על סכום שאתה פשוט לא יכול להחזיר?

ומה עם הריבית?

התשובה לשאלה שלך? יהיה בסדר/נסתדר/המשכורת תעלה/סבתא תמות...
מכיר אישית מישהו שחתם על משכנתא של 2 מיליון, הביא 50% שהוא בנה מעסקאות קודמות, אבל חתם על 2 מיליון והוא לא עשיר ולא מרוויח מיליונים (מרוויח פחות ממני).
שאלתי אותו אם הוא לא מפחד, אמר לי אפילו לא טיפה, להפך, ישן יותר טוב בלילה.
מה קרה אחר כך? הבית שהוא קנה כבר קפץ ב-2 מיליון+... אז וואללה לא יודע הוא כנראה חכם ואני ואתה כנראה נישאר בכוך שלנו.

עריכה אחרונה ב-13 ליולי, 2022 על ידי farkash7

[ניקו פ.]

הוא אומר לעצמו שבמקרה הכי גרוע, תמיד אפשר למכור. אנחנו תמיד נוטים להסתכל על אנשים שנוטלים סיכונים מסוימים בביקורתיות כדי להצדיק לעצמנו את העמדה השמקנית שנקטנו (שהיא לגיטימית באותה מידה). אולם, הרבה מהאנשים האלו בסוף לא קורסים, אלא להפך, בעוד 10 או 20 שנים כבר עם יהיו עם נכס נוסף או שניים ביד. כמובן שהיום זה כבר קשה יותר עם נדל"ן, אבל זה נכון לכל השקעה. 

[iluxxxa]

לפני 43 דקות, motizkn כתב:

זה לא משנה אם זה עדיף או לא, אך אנשים במדינת ישראל עם משכורת ממוצעת (עזוב חציון שמייצג את הרוב ונמוך בהרבה) יכולים להתחייב למשכנתא של 1.5 מיליון שקל?

זה 125~ משכורות בשכר ממוצע, כלומר תשלום של משכורת מלאה כל חודש למשך 10 שנים!

וזה 214~ משכורת חציונית כלומר תשלום של משכורת מלאה כל חודש למשך 18 שנה!

מה זה משנה מה העדיפות שלך כשמדובר על סכום שאתה פשוט לא יכול להחזיר?

 

אתה יוצא מנקודת הנחה שכולם משלמים את זה מהמשכורות שלהם. 

זה כבר מזמן לא המצב (לפחות לא מהסביבה שלי) בשנים האחרונות.

 

רוב המימון מגיע מההורים\משפחה: פנסיות תקציוביות, פנסיות גישור, מענקי פרישה ונדל״ן שנקנה בגרושים\חינם בשנות ה80 ומטה וכעת עובר ידיים לילדים\נכדים. זה רק דברים שאני מכיר, ואני בטוח שיש עוד..

מי שלא מקבל את העזרה הזו אין לו סיכוי במחירים האלה, חבל סתם להתבאס על זה.

 

[farkash7]

לפני 22 דקות, ניקו פ. כתב:

הוא אומר לעצמו שבמקרה הכי גרוע, תמיד אפשר למכור. אנחנו תמיד נוטים להסתכל על אנשים שנוטלים סיכונים מסוימים בביקורתיות כדי להצדיק לעצמנו את העמדה השמקנית שנקטנו (שהיא לגיטימית באותה מידה). אולם, הרבה מהאנשים האלו בסוף לא קורסים, אלא להפך, בעוד 10 או 20 שנים כבר עם יהיו עם נכס נוסף או שניים ביד. כמובן שהיום זה כבר קשה יותר עם נדל"ן, אבל זה נכון לכל השקעה. 

לפעמים לחשוב יותר מדי לא מוביל לשום מקום. אני מכיר את זה טוב כי לי יש נטיה לחשוב הרבה ובסוף לא לעשות שום דבר.
מצד שני ראיתי הרבה אנשים "לא גאונים" שמבצעים החלטות שמעורב בהן לא מעט כסף בלי שום בעיה, החלטות שמתבררות כנכונות.
לעיתים תחושת בטן גם אם היא לא עברה 10 מדורי אנליזה נותנת אינדיקציה הרבה יותר טובה להחלטה מאשר אחת שכן עברה, כי תחושת בטן לעיתים משקללת את הרווח-סיכון בצורה פשוטה ואז גם הפחד מהסיכון לא מקבל משקל יתר.
לא מתחילים לסובב את הגלגלים בראש יותר מדי.
כמובן שיש נפילות, אבל נדיר מאוד אם אנחנו מדברים על נדל"ן. נפילות אמיתיות הן אירועים הסטוריים:
- האינתיפדה השניה+המשבר הכלכלי שהיה פה
- הקריסה של יוון
- הקריסה בארה"ב ב2008.
אירועים הסטוריים חריגים.

עדיף להקשיב לבטן לפעמים.

עריכה אחרונה ב-13 ליולי, 2022 על ידי farkash7