שוק הנדל"ן מתחיל להתקרר בדרך למטה?

[om2]

אנשים התרגלו למדד 0 (או אפילו שלילי ) 

ולריבית אפסית.

 

יקח זמן להגמל מזה 

 

וגם יועצי משכנתא חטאו בזה.

המליצו לקחת צמוד מדד כדי לחסוך 0.5 ריבית.

 

פעם אפילו שמעתי יועץ משכנתאות שממליץ לקחת צמוד כי המדד שלילי יוריד את ההחזר.

אווי ואבוי!!!

 

 

הם לא ידעו (או שידעו ורימו את הלקוחות שלהם) שמדד יכול להיות 4-5% + בשנה

וכל החיסכון של הצמדה למדד יהרס תוך שנה אחת עם מדד גבוה.

 

 

[avargel]

 

לפני 7 דקות, natco כתב:

משפט לפנתיאון. לא רק בנושאי כלכלה.

לא לחינם שנו המרוקאים "תהביל תרבח"  

 

 

יוסף דעת, יוסף מכאוב

 

כל כך הרבה פעמים שאשתי רואה את הפנים שלי מתכרכמות כשאני שומע את השכן מתניע את הרכב ולא עוזב את הסטרטר המסכן שניות ארוכות גם אחרי שהרכב כבר מונע

 

בעיני רוחי אני רואה איך הבנדיקס נטחן ואני פשוט מתכווץ

 

אבל היא והוא בכלל לא יודעים ולא רואים אז גם לא כואב להם

 

עריכה אחרונה ב-24 למאי, 2022 על ידי avargel

[farkash7]

אם מסתכלים על ריבית שינוי מגמה בנדל"ן יקח שנים. גם אם השוק התקרר יקח למחירים זמן לרדת אם בכלל.
מה שקרה בארה"ב ב2008 וביוון אלו אירועים חריגים מאוד לא אירוע שקורה כי "הריבית עולה" ב0.4% או 1% או 2% אפילו.
יקח זמן עד שהקרקעות שקבלנים קנו במחירים גבוהים ישווקו ועד שמחזור חדש של קרקעות שנקנה במחיר נמוך יותר (כי השוק התקרר) ישווק. עד אז אולי הריבית תחזור לרדת מי יודע?
לא רואה את המשקיעים רצים למכור את הדירה בשביל חסכון בבנק שמניב 2%, הם מעדיפים להעלות את שכר הדירה פשוט ולחכות שהמשכנתא תיקטן כדי לקחת אחת חדשה ולקנות עוד בית.

חולמים על ירידה מהירה יחסית? חולמים על חיתוך של 30% במחירים (שלא יכאב לאף אחד באמת, אולי לאגו)? זה תרחיש שרק המדינה יכולה לעשות, אבל אין שום סיכוי שהיא תעשה את זה.

עריכה אחרונה ב-24 למאי, 2022 על ידי farkash7

[לירון .ה.]

לפני 50 דקות, om2 כתב:

הצמדה למדד...

הבעיה שאנשים הולכים לחתום על משכנתא של מאות אלפי שקלים בלי להבין על מה הם חותמים.

או אפילו לא מבינים מה המסלולים אומרים

 

אצלי

הנציגה בבנק התפלאה שאני רוצה לקרוא את כל הסכם המשכנתא (20 עמודים +-)

 

אצלי התפלאו ששלושת המסלולים שלי לא צמודי מדד.

ושלא רצתי למחזר ברגע שיצא החוק שאפשר שמסלול הפריים יכול לגדול.

שמח אני בחלקי

[om2]

כנ"ל אני.

ביררתי בכמה בנקים ובכולם ניסו לדחוף לי מסלול צמוד מדד.

 

 

 

[kalmangar]

לפני שעה, פינדר כתב:

אי אפשר להעלות פה את הריבית, בלי להתחשב במה שקורה בעולם.

אנחנו עוקבים אחרי המגמה העולמית, בעיקר האמריקאית.

ברור לי לכן ציינתי את הבורסות(לא מתייחס לת"א היא קטנה מדי זניחה)
כי העלאת הריבית תשפיע מידית עליהן יהיה פחות מזומן פחות משקיעים.

מדהים איך כל המספרים האלה נוגעים לנו ליום יום- פאקינג בורסות נידחות(ניו יורק,נאסד"ק) ששולחות את הידיים שלהם כמו תמנון,
לכל מקום וקבועות מדיניות ומשפיעות על חיי היום יום שלנו.
הנה זאת דוגמא שניתן לראות את זה בצורה מצויינת.
קפיטליזם, אמריקה ביבי.
בסוף יגידו שאני סיני/רוסי. אני יהודי יליד הארץ נשבע 😁😆

לדעתי ישראל תיגרר אחרי אמריקה שתאלץ לעלות ריבית בגלל האינפלציה,
כרגיל אצלנו יעלו באופן מבוקר/פחדני אם שם הריבית תהיה 6 אחוז אצלנו יהיה 4.
אבל בסדר זה מתחיל, יש סיכוי טוב שזה יאיץ מאוד מהר אין לדעת הכל תלוי באינפלציה ובמצב השווקים.

אנחנו עלה נידף ברוח האמריקאית ובקומבינית הפולטיות.
דור שבוי הון שלטון עיתון נדל"ן פעם זה היה קומבו משולש היה מגניב עכשיו הוסיפו עוד אחד חבר חדש לחבורה.

עריכה אחרונה ב-24 למאי, 2022 על ידי kalmangar

[Shmulik_Miata]

לפני שעתיים, om2 כתב:

אנשים התרגלו למדד 0 (או אפילו שלילי ) 

ולריבית אפסית.

 

יקח זמן להגמל מזה 

 

וגם יועצי משכנתא חטאו בזה.

המליצו לקחת צמוד מדד כדי לחסוך 0.5 ריבית.

 

פעם אפילו שמעתי יועץ משכנתאות שממליץ לקחת צמוד כי המדד שלילי יוריד את ההחזר.

אווי ואבוי!!!

 

 

הם לא ידעו (או שידעו ורימו את הלקוחות שלהם) שמדד יכול להיות 4-5% + בשנה

וכל החיסכון של הצמדה למדד יהרס תוך שנה אחת עם מדד גבוה.

 

 

 

זה רק מחזק את דעתי שאחוז באמת קטן מיועצי המשכנתאות באמת יודעים לאזן נכון את תמהיל המשכנתא ולא יוצרים תמהילים קיצוניים.

 

אני לא לקחתי יועץ, הלכתי על מסלול בטוח, קל"צ ופריים. המשכנתא שלי נלקחה ב-רבעון שלישי של 2019 כשהריביות עוד היו נמוכות. מאז כבר הספקתי לשלם לא מעט והעליות האחרונות בפריים מתבטאות אצלי בשקלים בודדים.

 

 

עריכה אחרונה ב-24 למאי, 2022 על ידי Shmulik_Miata

[yuvalganim]

לפני שעתיים, farkash7 כתב:

אם מסתכלים על ריבית שינוי מגמה בנדל"ן יקח שנים. גם אם השוק התקרר יקח למחירים זמן לרדת אם בכלל.
מה שקרה בארה"ב ב2008 וביוון אלו אירועים חריגים מאוד לא אירוע שקורה כי "הריבית עולה" ב0.4% או 1% או 2% אפילו.
יקח זמן עד שהקרקעות שקבלנים קנו במחירים גבוהים ישווקו ועד שמחזור חדש של קרקעות שנקנה במחיר נמוך יותר (כי השוק התקרר) ישווק. עד אז אולי הריבית תחזור לרדת מי יודע?
לא רואה את המשקיעים רצים למכור את הדירה בשביל חסכון בבנק שמניב 2%, הם מעדיפים להעלות את שכר הדירה פשוט ולחכות שהמשכנתא תיקטן כדי לקחת אחת חדשה ולקנות עוד בית.

חולמים על ירידה מהירה יחסית? חולמים על חיתוך של 30% במחירים (שלא יכאב לאף אחד באמת, אולי לאגו)? זה תרחיש שרק המדינה יכולה לעשות, אבל אין שום סיכוי שהיא תעשה את זה.

 

תשמע, המחירים עלו בשנת 2021 ב-20% בערך.

למה שלא ירדו ב-20% בשנה אחת? (אפקטיבית זה בעצם פחות כן גוזרים מגבוה).

התשובה היא - אין שום סיבה שלא, זה בהחלט יכול לקרות.

 

הנדל"ן הוא עסק אכזרי, אם יש פאניקה אז הקריסה תהיה מהירה, בדיוק כמו באופוריה שכולם קנו בית בלי לשאול כמה זה עולה.

בדיוק אותו דבר, רק הפוך.

[avargel]

לפני 53 דקות, yuvalganim כתב:

 

תשמע, המחירים עלו בשנת 2021 ב-20% בערך.

למה שלא ירדו ב-20% בשנה אחת? (אפקטיבית זה בעצם פחות כן גוזרים מגבוה).

התשובה היא - אין שום סיבה שלא, זה בהחלט יכול לקרות.

 

הנדל"ן הוא עסק אכזרי, אם יש פאניקה אז הקריסה תהיה מהירה, בדיוק כמו באופוריה שכולם קנו בית בלי לשאול כמה זה עולה.

בדיוק אותו דבר, רק הפוך.

 

יש סיבה שלא

צריך שתהיה מסה מספיק גדולה של מוכרים שיהיה להם אקדח צמוד לרקה ויסכימו למכור בירידה של 20% מהמחיר הנוכחי

 

מוכר נבון או מי שלא מאוד מאוד לחוץ, פשוט לא ימכור בירידות

 

תמיד יהיו הלחוצים, המתגרשים, היורשים, וכו' וכו'. אבל בגדול - א. משקיעים לא ימכרו בהפסד. ב. מי שגר בבית שלו לא ימכור בהפסד (הוא קנה כדי לגור, נכון? למה למכור? כי ההחזר של המשכנתא עלה לו ב500 שקל?)

[פינדר]

בארצות הברית 2008 אנשים ראו שהם מסתבכים, רצו לבנק ואמרו לו קח את הבית (או את הבתים שהם קנו במינוף) ושחרר אותי מהמשכנתא. הריצה הזו הפילה את מחירי הנדלן.

פה זה לא עובד ככה. אתה יכול לגמור כשאתה בלי בית וגם חייב כסף לבנק. אז אנשים יעשו הכל כדי לעמוד בתשלום המשכנתא וכדי לא למכור בהפסד.

[yuvalganim]

לפני שעתיים, avargel כתב:

 

יש סיבה שלא

צריך שתהיה מסה מספיק גדולה של מוכרים שיהיה להם אקדח צמוד לרקה ויסכימו למכור בירידה של 20% מהמחיר הנוכחי

 

מוכר נבון או מי שלא מאוד מאוד לחוץ, פשוט לא ימכור בירידות

 

תמיד יהיו הלחוצים, המתגרשים, היורשים, וכו' וכו'. אבל בגדול - א. משקיעים לא ימכרו בהפסד. ב. מי שגר בבית שלו לא ימכור בהפסד (הוא קנה כדי לגור, נכון? למה למכור? כי ההחזר של המשכנתא עלה לו ב500 שקל?)

 

מדוע משקיעים לא ימכרו בהפסד? להזכירך שהיום משקיע זה כבר לא אדם בן 60 עם פנסיה ומלא כסף ביד.

משקיעים זה גם צעירים שקונים דירה להשקעה וממשיכים לגור בשכירות, על הדירה הזאת הם משלמים משכנתא.

ומה אם המשכנתא הזאת הופכת מ-4 ל-6 אלף שקל בחודש? וההכנסה מהדירה היא רק 4 או 5.

האם יסכימו להפסיד 1000 שקל כל חודש? ואם ההפסד הזה יהפוך ל-2000 בחודש? עדיין יחזיקו את הדירה? כדי לממן שוכר?

 

נקודה שניה היא הקבלנים, הם מחוייבים לבנקים ולרמה תזרימית מסויימת, ואם עכשיו קבלן מוכר אפס דירות בחודש שלם, לא יוריד מחיר? ימשיך לקשקש בזנב? ואז מגיע אליו הבנק ואומר לו "אדוני מה נשמע?" מה עושה מר קבלן? נושך שפתיים?

אז עד היום הקבלנים לקחו הלוואות כדי לממן את ההמתנה, בוא נראה אותם לוקחים הלוואה כשהפריים הוא 4 או 5 אחוז.

 

בקיצור, העסק הרבה יותר מורכב מ"לא מוכר בהפסד".

 

אקח אותך לעולם הרכב, נניח ואתה מחזיק במאזדה 3 עם מחירון של 100,000 שקל ואין קונים, מה עושים? לא מוכרים כי המחירון אומר אחרת?

בוא אקח אותך פה לעמוד מכירת רכבים בפורום ותראה איך אנשים מורידים ומורידים עד שמוצאים קונה.

כי רכב, כמו דירה - עולה כסף להחזיק. אף אחד לא ישלם כסף רק כי "לא מוכרים בפחות". בסוף יש מציאות ומתיישרים.

[nev]

לדעתי הנקודה העיקרית היא הקבלנים והריבית. כל השאר יעשו את המקסימום שלא למכור.

[- XM -]

קבלן לא מוכר בהפסד.

אם אחוזי הרווח שלו בפרויקט הם 15% ומחירי הדירות ירדו ב 16% הוא מניח את המפתחות על השולחן והולך. הוא חברה בע’’מ, הוא לא אדם פרטי.

הבנק יצטרך להיכנס לנעליים שלו, והבנקים ממש לא רוצים את זה.

 

משקיע שההחזר עלה ב1000 ש’’ח לחודש לא ימכור את הדירה, אתה כנראה לא מכיר משקיעים.

השקעה בנדל’’ן זו השקעה עם סבלנות, היום הריבית עלתה מחר היא תרד, בשביל 12 אלף ש’’ח בשנה, משקיע לא יכנס ללחץ וימכור עם הפסד של 10-20%.

 

גם אם לאנשים יהיה קשה, וזה כנראה מה שעומד לקרות, הם יוותרו קודם על

1. אוכל בחוץ.

2. פחות טיול לחו’’ל פעם בשנה.

3. ישנמכו רכב.

4. ימכרו דירה בהפסד.

כך שזו אפשרות שיכולה לקרות, אבל לדעתי יהיו לכך סימנים מקדימים.

עריכה אחרונה ב-24 למאי, 2022 על ידי - XM -

[yuvalganim]

אני לגמרי מסכים שיש תהליכים מקדימים שצריכים להתרחש.

אני פשוט אומר שזאת אופציה שבהחלט סבירה בהינתן עליית ריבית משמעותית של 3% צפונה.

הכל עניין של ציפיות ככל הנראה, אם הציפיה תהיה שהמחירים יירדו ב-X אחוז, אז משקיע יסכים לוותר על חצי X במקום להפסיד X שלם

[farkash7]

וכומבן תוסיף לזה שלל הקלות/פרישות/דחיות שהבנקים בעידוד בנק ישראל יתן לכל בעל דירה "מסכן" ש"נקלע" לקשיים.
שנה דחיה. עוד 10 שנים למשכנתא. הוראה לבנקים לשנות מסלולים כדי להקל על הלווים.
אל תדאגו לבעלי הדירות, להם דואגים.

עריכה אחרונה ב-24 למאי, 2022 על ידי farkash7