מי יותר טוב לישראל, טראמפ או טראמפ?

[חן ג.]

ולדעתי השמחה של פוטין קשורה בכלל לעמדות של טראמפ בנוגע לסינים, שנראה לי שכיום הם מהווים איום משמעותי מאוד עבור הרוסים.

 

דעתך נכונה.

 

לסין ולרוסיה יש שיתוף פעולה די אמיץ, אבל היכולות הצבאיות הסיניות מדאיגות את רוסיה מאוד. אני די בטוח שאם יתגלה האיום הלאומי שמולו רוסיה בונה את הצבא שלה, יתברר שזו סין ולא ארצות הברית.

 

בכל אופן, אין יותר מדי מה לדאוג מ"התחזקות" ההגמוניה הרוסית בפני הרפיסות האמריקנית. זו לא ברית המועצות של סטאלין. מה גם שמנקודת מבט ישראלית, רוסיה לא מנהלת מדיניות אנטי ישראלית. לישראל יש יחסים תקינים איתה.

[Giri Giri]

נטקו,

אתה צודק שכשהמעשים שונים בתכלית מהדיבורים, אז יש על מה לחשוב, האם הפרטנר מספיק אמין והאם אפשר לסמוך עליו. בנאום שלו, טראמפ רמז לאירופאים בצורה ברורה, שלא יבנו על העזרה האמריקאית, שלפי דעתי זה נכון, שכן חלק ממדינות אירופה בשנים האחרונות איבדו את הצפון. האם טראמפ ישמור על מילתו? נראה.

בקשר לבלאגן בין אירופה, רוסיה, ארה"ב, ישראל נקטה בעמדה מאד חכמה, ומקווה שתדבוק בה. למרות שלא תמיד נעים לקרוא את הרפש שנכתב בעיתונות בארץ, שמעצבת את דעת הקהל.

[BMW]

השבעה די מפחידה. הוא בעצם חזר ואמר לעם האמריקאי שמצבו פח אשפה, שהכל נורא ואיום ושרק הוא וממשלו יצליחו להוציא אותם מהבוץ. זו התחלה מאוד מסוכנת..

 

 

וואוו, זה ממש "העתק הדבק" מצד אחד במפה הפוליטית בישראל, בהחלט מסוכן.

 

אתה רואה את ההשבעה כמפחידה..אך אנשים רבים שהצביעו עבור טראמפ רצו לשמוע בדיוק את שאמר, כי לשם זה הצביעו לו! (כן, גם לשינוי הגישה).

[sronis]

פוטין שאב הרבה יותר כח מאובמה, בעצם זה שאובמה הפר למעשה את מזכר בודפשט (להבנתי), בכך שאפשר לרוסים להשתלט על קרים בלי שום פעולה כמעט נגדם, תוך הפרת הריבונות האוקראינית.

הרי המעשה הזה הוכיח שדה פקטו אי אפשר לסמוך על שום ערבות צבאית של ארה"ב לבעלות בריתה (בתקופת אובמה לפחות), איך זה לא חיזוק ישירות לרוסים/סינים וכד'?

 

זו באמת בעיה רצינית שהרוסים הצליחו להשתלט על קרים בלי שום התנגדות. ואם הצעד הבא הוא המדינות הבלטיות אז תהיה עליית מדרגה רצינית - כי רובן כבר חלק מהאיחוד האירופי ואם הוא ונאטו לא יגנו עליהן אז אין משמעות לנאטו או לאיחוד...

 

^

אני לא יודע מאין הגיע המחשבה שהאמריקאים הם הערב העולמי לסדר ושלום ושיגנו על כולם?

נעזוב את זה, שהאמריקאי הממוצע לא יודע איפה בלטיה ואוקראינה נמצאות על המפה, את הממשל מעניין האינטרס שלו, ואם מישהו חושב שהאמריקאים ילכו להילחם עבור מישהו נגד מדינה גדולה אחרת, הוא מינימום נאיבי, פשוט מצחיק.

 

מזתומרת? כאילו שהם לא עשו את זה בעבר. וזה גם לגמרי באינטרס שלהם.

 

הקטע המודגש ממש מוכר לי. אה רגע, זה לא מה שהשמאל טוען פה כבר כמה שנים, כולל בבחירות האחרונות? בידוד עולמי, רוב ערבי, צונאמי מדיני וכדומה?

 

לא, זה לא. השמאל פה לא טוען שמצבנו בכי רע. הוא טוען שמצבנו רק מורע מביבי וחבר מרעיו, ושהם צריכים ללכת הביתה.

 

וואוו, זה ממש "העתק הדבק" מצד אחד במפה הפוליטית בישראל, בהחלט מסוכן.

 

אתה רואה את ההשבעה כמפחידה..אך אנשים רבים שהצביעו עבור טראמפ רצו לשמוע בדיוק את שאמר, כי לשם זה הצביעו לו! (כן, גם לשינוי הגישה).

 

ברור שהם רצו לשמוע בדיוק את זה. זו בדיוק הסיבה שהוא אמר את זה. זו הסיבה שלאורך כל הקמפיין שלו הוא הזכיר להם שוב ושוב כמה חרא להם, וכמה טוב יהיה להם איתו. עכשיו נגמרו הפרופגנדות - בואו נראה אם הוא יודע לדלבר.

[bagira]

אנשים פה (ולא רק פה ולא רק בארץ) קלים מאוד עם האצבע על הדק שליחת "הילדים של האמריקאים" לפתרון סיכסוכים בקצה העולם.

 

מעניין מה הייתה דעת הקהל הישראלית אם היו שולחים חיילים ישראלים להלחם בהודו לפתרון המשבר בין ההודים והפקיסטנים.

[ישה]

ארה"ב סירבה להתערב במלחמת העולם הראשונה

 

ארה"ב סירבה להתערב עם חייליה במלחמת העולם השניה , עד שיפן לא הכניסה אותה לכך.

 

מאז היא הפכה להיות שוטר של העולם במחיר כבד ביותר הן מבחינת קורבנות בנפש ופצועים / נכים והן מהפאן הכלכלי.

 

לא מן הנמנע שכרגע היא תעשה תיקון מסלול.

[חן פרחי]

מחלקת המדינה האמריקאית בנתה תיאוריות שונות במהלך השנים שחלקן נראו מגוכחות גם עבור זמנן; התערבותם הצבאית בוייטנאם נעשתה רק על מנת למנוע את נפילת הדרום לידי הקומוניסטים, וטענתם היתה מבוססת על תיאוריית הדומינו - נפילה של מדינה אחת לידי הקומוניסטים תביא לנפילה של עוד ועוד מדינות.

בשל כך היו מוכנים להקריב עשרות אלפי חיילים, וזה נעשה בתקופתם של 3 נשיאים - קנדי, ג'ונסון וניקסון, וכולם לא היו אנשים טיפשים.

ומה יצא מזה בסוף ?

דרום וייטנאם נפלה בסוף לידי הצפון הקומונסטי.

הממשלים הוציאו מאות מילארדי דולרים על מנת להלחם בקומוניזם, למרות שבסוף שנות ה 80' כבר היה ברור שקיצו קרב.

תכנית מלחמת הכוכבים של רייגן עלתה מאות מילארדים, והיום הכל מעלה חלודה בהאנגרים ענקיים.

[LotusElise]

אחרי שעצבנתי אתכם על אובמה קבלו קישור לאתרי חדשות של הימין הקיצוני האמריקאי.

בטח יש להם בבית את הבגד של ה KKK ורבה נשקים אבל עדיין חדשות מעניינות.

האישה שארגנה את ארוע הנשים אתמול שכלכך רוצות דמוקרטיה ומתנגדות לנשיא שמשפיל נשים.

שמה הוא Linda Sarsour, פלסטינאית עם קשרים לחמאס.

על זה מדברים בערוצים 1,2,10 וכותרות בעיתונים.

אישה פלסטינאית שרוצה חופש לאיסלאם.

זה מה שכלכך לחוצים עליו העיתונאים שלנו, אין חופש להתחזקות האיסלאם בארה"ב.

http://thefederalistpapers.org/us/top-womens-march-organizer-recently-met-ex-hamas-operative-has-family-ties-to-terror-group?utm_source=CT&utm_medium=CT&utm_campaign=CT

 

אפשר למצוא את הסיפור בכל האתרים האמריקאים, לא משהו שמסתירים אותו.

 

לוטוס שייכים למלזיה ,מדינה מאוד נגדנו.

אבל זה לא נשיא ארה"ב

[Giri Giri]

מזתומרת? כאילו שהם לא עשו את זה בעבר. וזה גם לגמרי באינטרס שלהם.

רוני,

התכוונתי שהם לא יכנסו לקונפליקט ישיר עם הרוסים לדוגמא, בגלל מדינה בלטית לצורך העניין.

[חן ג.]

האישה שארגנה את ארוע הנשים אתמול שכלכך רוצות דמוקרטיה ומתנגדות לנשיא שמשפיל נשים. שמה הוא Linda Sarsour, l [...]אישה פלסטינאית שרוצה חופש לאיסלאם.

זה מה שכלכך לחוצים עליו העיתונאים שלנו, אין חופש להתחזקות האיסלאם בארה"ב.

 

אוי לא, איך היא מעזה להיות מוסלמית?! היא לא יודעת שאסור!? כלומר, אם היא היתה יהודיה, מילא; נוצרית - בסדר. הינדית - שיהיה. אפילו אמגושית, אבל מוסלמית? באמת?!?חוצפנית שכמוה! בת לסטים! שודדת דרכים! פושעת!!

 

ישר לכלא! יודע מה, זה ארצות הברית אז יאללה לכסא החשמלי!

 

 

ואסלאם זה עם חיריק. לא יו״ד.

[gadik6]

אומרים גם נוצריה ולא נוצרית.

 

אגב, הנה עוד הפגנה טיפוסית של מתנגדי טראמפ/ילדי אובמה (לדרוך על תמונות/דגלים בהפגנה אלימה, מזכיר להם מישהו מהשכנים שלנו?). נקווה שטראמפ יעמיד את האנרכיסטים האלו במקומם.

[sronis]

תקשיב, לא יודע באיזה עולם אתה חי, אבל בעולם המציאותי, כשיש הפגנה עם מאות אלפי אנשים, תמיד יהיו ונדליסטים וסתם אלימים שינצלו את זה לטובתם ויזרעו הרס רק בשם האלימות. זה לא משנה אם ההפגנה היא מהימין או מהשמאל.

בשורה התחתונה, זה לא אומר כלום על השמאל, על תומכי קלינטון/אובמה או על טראמפ. זה סתם אומר שיש אנשים חארות בעולם, כאילו שלא ידענו.

העניין היותר חשוב כאן הוא שהסלידה מטראמפ וממה שהוא מייצג גרמה למיליוני אנשים לצאת לרחובות, ואותי זה קצת מעודד - זה מראה שיש עוד אנשים נורמלים בעולם שלא מוכנים לקבל את מה שקורה פה Laying down.

[netco]

אנשים פה (ולא רק פה ולא רק בארץ) קלים מאוד עם האצבע על הדק שליחת "הילדים של האמריקאים" לפתרון סיכסוכים בקצה העולם.

 

מעניין מה הייתה דעת הקהל הישראלית אם היו שולחים חיילים ישראלים להלחם בהודו לפתרון המשבר בין ההודים והפקיסטנים.

מן הסתם דעת הקהל הישראלית לא הייתה מתה על זה, אבל זו בדיוק הסיבה (ומן הסתם שיש עוד כמה..) שישראל לא ערבה לפירוקה של הודו מנשק גרעיני לצורך העניין בתמורה להתחייבות שפקיסטן לא תפלוש אליה...

 

אם אתה לא יכול לקיים הסכמים אל תיכנס אליהם מראש, ברגע שנכנסת ואתה לא עומד בהסכם הנזק שאתה גורם לעצמך הוא חמור פי כמה.

[bagira]

לא חולק עליך, רק כפי שאמרתי, האצבע שלך מאוד קלה על הדק ה"שישלחו חיילים שילחמו", אפשר לאלץ את רוסיה לסגת גם באמצעים אחרים ולא מייד שולחים את השי הציצי על כל עימות, במיוחד כשהנושא הוא לא חד וחלק כמו שהעיתונות המערבית אוהבת להציג והוא הרבה יותר מורכב.

[YaronNahum]

תקשיב, לא יודע באיזה עולם אתה חי, אבל בעולם המציאותי, כשיש הפגנה עם מאות אלפי אנשים, תמיד יהיו ונדליסטים וסתם אלימים שינצלו את זה לטובתם ויזרעו הרס רק בשם האלימות. זה לא משנה אם ההפגנה היא מהימין או מהשמאל.

בשורה התחתונה, זה לא אומר כלום על השמאל, על תומכי קלינטון/אובמה או על טראמפ. זה סתם אומר שיש אנשים חארות בעולם, כאילו שלא ידענו.

העניין היותר חשוב כאן הוא שהסלידה מטראמפ וממה שהוא מייצג גרמה למיליוני אנשים לצאת לרחובות, ואותי זה קצת מעודד - זה מראה שיש עוד אנשים נורמלים בעולם שלא מוכנים לקבל את מה שקורה פה Laying down.

 

לא יודע מה קורה בעולם , אבל בישראל , שיש הפגנות גדולות , לא בהרבה מקרים זכורים לי מקרים של ונדליזים לשמו. למשל אם אתה זוכר את הפגנת ה" 400 אלף" בעקבות סברה ושתילה לדוגמא , ההפגנה שבה נרצח רבין לדוגמא ועוד כמה.